Apartman aidatı gecikme cezası oranı azami ne olabilir?

[ealkor]

Tabi faizi genel kurul da belirliyebilirsiniz ama kanun maddesi ile belirlenmiş bir oranın üzerine çıkmanız alınan kararı yok hükmünde kılınmasınada yol açabilir. Birde B.K 19, 20 ninde incelenmesi gerekir. fahiş bir faiz oranıda yok hükmündedir. Benim düşüncem bu yönde ama ben hukukçu değilim , hukukçular ne der bilmem.

4.Bölüm : Kat Maliklerinin ve Kat İrtifakı Sahiplerinin Borçları
III- Anagayrimenkulün genel giderlerine katılma :
c) Kat malikleri ortak yer veya tesisler üzerindeki kullanma hakkından vazgeçmek veya kendi bağımsız bölümünün durumu dolayısıyla bunlardan faydalanmaya lüzum ve ihtiyaç bulunmadığını ileri sürmek suretiyle bu gider ve avans payını ödemekten kaçınamaz.
(Değişik: 13/4/1983 - 2814/9 md.) Gider veya avans payını ödemeyen kat maliki hakkında, diğer kat maliklerinden her biri veya yönetici tarafından, yönetim planına, bu Kanuna ve genel hükümlere göre dava açılabilir, icra takibi yapılabilir. Gider ve avans payının tamamını ödemeyen kat maliki ödemede geciktiği günler için aylık yüzde beş hesabıyla gecikme tazminatı ödemekle yükümlüdür.
Birinci fıkradaki giderlere, kat maliklerinden birinin veya onun bağımsız bölümünden herhangi bir suretle faydalanan, kişinin, kusurlu bir hareketi sebep olmuşsa, gidere katılanların yaptıkları ödemeler için o kat malikine veya gidere sebep olanlara rücu hakları vardır.

denmekte;

SİTE YÖNETİM PLANI'nın da ise:
18/e. Giderleri veya aidatları ödemeyen malik hakkında diğer maliklerden biri veya Yönetim Kurulu tarafından Yönetim Planı’nı ve Kat Mülkiyeti Kanunu ile genel hükümlere göre dava açabilir ve icra takibi yapılabilir. Ayrıca aidatını zamanında ödemeyen malike, Site Malikleri Genel Kurulu’nun saptayacağı faiz uygulanır.

şeklinde bir ifade bulunmaktadır.

Bu durumda Kanunda belirtilen %5 oranının Yönetim Planındaki maddeye dayandırılarak daha fazla bir oranın uygulanması mümkün müdür? Bu fazlalık Sn.karakas2'ın dediği gibi fahiş bir oran mesela her ay için aylık %20-30 olmamalı tabii ki. Ama bu arada amacın üyelerin geç ödeme yaparak diğer maliklerin haklarına tecavüz etmemelerini sağlamak olduğu da unutulmamalı.
Sonuçta ödemesini düzenli yapanlar için fazla oran tepiti bir sorun teşkil etmez.

Bu konuda net bir açıklama getirebilir miyiz?

[Gezgin_06]

Kanun tarafından belirlenen %5 faiz oranı geçerlidir. 18/e' ye göre istediğiniz oranı belirleyip uygularsınız ancak, bu kararınıza 30 gün içerisinde yargı yoluyla itiraz edilirse, mahkeme aleyhinize karar verir. Yani siz, 30 gün çerisinde mahkemeye giden kimse olmadığı sürece istediğiniz faiz oranını uygularsınız.

[ealkor]

Konu hakkında danıştığım hukukçular farklı görüş beyan ediyorlar.
Açalım davayı kazanırız diyen de var boşuna uğraşmayalım diyen de.
Kafam karıştı biraz.

Bazıları

hiçbir şekilde %5 i aşmamalıdır

derken bir kısmı

herne kadar KMK'da %5 zikredilse bile Genel Kurul veya Kat Malikleri Kurulu karar alırsa %5 in üstüne çıkabilir

diyor.

Bu konuda içtihat haline gelmiş Yargıtay Kararı var mıdır?

Bir de yapılan kısmi tahsilatların öncelikle gecikme tazminatına sayılması uygun mudur?

[Gezgin_06]

Sayın ealkor. Siz kanunun mu yoksa kurul kararının mı üstünlüğüne inanıyorsunuz? Eğer her insan gibi kanun derseniz o zaman emredici hüküm olan %5 oranına itibar edeceksiniz.

İkinci konu hakkında açık bir hüküm yok. Ancak, eşitsizliğe yol açmaması için, ödediğiniz para öncelikle faiz borcunuzdan kalanı ana paranızdan düşülmelidir. Çünkü faiz borcuna tekrar faiz uygulanamayacağı için bu yöntem tercih edilmelidir.

[ealkor]

Son cevap olarak Gezgin_06 üyenin yazısı listede görünüyor fakat burada yok. Bir sorun mu var acaba?

[ealkor]

Burada başka:

Kanun tarafından belirlenen %5 faiz oranı geçerlidir. 18/e' ye göre istediğiniz oranı belirleyip uygularsınız ancak, bu kararınıza 30 gün içerisinde yargı yoluyla itiraz edilirse, mahkeme aleyhinize karar verir. Yani siz, 30 gün çerisinde mahkemeye giden kimse olmadığı sürece istediğiniz faiz oranını uygularsınız.

Burada başka söylüyorsunuz.

Sayın ealkor. Siz kanunun mu yoksa kurul kararının mı üstünlüğüne inanıyorsunuz? Eğer her insan gibi kanun derseniz o zaman emredici hüküm olan %5 oranına itibar edeceksiniz.

Hangi söylediğinize itibar edelim?!!!

[Gezgin_06]

Sayın ealkor. Lütfen yazdıklarımı iyi tahlil edin. Açıklamalarımın hepsinde fikir aynıdır. Ben sadece sizin daha iyi anlayabilmeniz için değişik açılardan ele aldım konuyu ve son kez bu başlık altında yazıyorum. Şöyleki;

Türkiye Cumhuriyeti bir hukuk devletidir. Konunuz ile ilgili, kanun tarafından emredilmiş bir hüküm var. Benim için, sizin için, bu ülkede yaşayan herkes için geçerli olan da budur. Yani genel kurul kararı, yönerge, yönetmelik, tüzük kanundan daha üstün değildir. Ancak, kanun uygulandığı zaman yaptırım gücü olur. Bu da ne zaman mümkündür? Konuyu yargıya intikal ettirirseniz kanundan faydalanırsınız. Ama siz yargı yoluna başvurmadan, alınmış bir genel kurul kararına her ne kadar ilgili kanun maddesine aykırı da olsa uymak zorunda kalırsınız. Hakkınızı her zaman hukuk yolu ile arayın.
%5' ten yararlanmak istiyorsanız 30 gün içerisinde dava açmalısınız. Yok ben %10 veya daha yüksek oranı istiyorum derseniz o da sizin bileceğiniz bir konudur.
Sanırım yeterince anlamışsınızdır.

Konu benim açımdan böyle değerlendirilmiş ve kapanmıştır.

[ealkor]

Sayın ealkor. Lütfen yazdıklarımı iyi tahlil edin. Açıklamalarımın hepsinde fikir aynıdır. Ben sadece sizin daha iyi anlayabilmeniz için değişik açılardan ele aldım konuyu ve son kez bu başlık altında yazıyorum. Şöyleki;

Türkiye Cumhuriyeti bir hukuk devletidir. Konunuz ile ilgili, kanun tarafından emredilmiş bir hüküm var. Benim için, sizin için, bu ülkede yaşayan herkes için geçerli olan da budur. Yani genel kurul kararı, yönerge, yönetmelik, tüzük kanundan daha üstün değildir. Ancak, kanun uygulandığı zaman yaptırım gücü olur. Bu da ne zaman mümkündür? Konuyu yargıya intikal ettirirseniz kanundan faydalanırsınız. Ama siz yargı yoluna başvurmadan, alınmış bir genel kurul kararına her ne kadar ilgili kanun maddesine aykırı da olsa uymak zorunda kalırsınız. Hakkınızı her zaman hukuk yolu ile arayın.
%5' ten yararlanmak istiyorsanız 30 gün içerisinde dava açmalısınız. Yok ben %10 veya daha yüksek oranı istiyorum derseniz o da sizin bileceğiniz bir konudur.
Sanırım yeterince anlamışsınızdır.
Konu benim açımdan böyle değerlendirilmiş ve kapanmıştır.

Sn.Gezgin cevabınız için teşekkürler. Sizden bu kez net bir yanıt aldım.

Ama Türkiye Cumhuriyeti bir hukuk devletidir....

diye başlayan ifadeleri kullanma sebebinizi anlamakta zorlanıyorum.

Çünki ben %5 uygulaması mutlak gerekli bir şarttır, bunun üstündeki bir oranın uygulanması yönünde alınan kararlar hukuka aykırıdır ve butlandır demiyorum. Yahut genel kurul kararının kanundan üstün olduğunu da iddia etmiyorum tabii ki.

Benim anlatmaya çalıştığım kısaca "Herne kadar Kanunda %5 oranı konulsa bile genel kurulda daha yüksek, misal %10 oranının uygulanması kararı alınsa bu karar otomatikman yok mu sayılır, yoksa geçersiz sayılması için bir itiraz mekanizması var mıdır? diye soruyorum.

Siz de özetle %5 alınmalıdır. %10 alınırsa bu kararın alınış tarihinden itibaren 30 gün içinde dava açarsanız bu kararı engellersiniz.Aksi takdirde Kanuna aykırı da olsa %10 gecikme zammı ödemek zorunda kalırsınız.

diyorsunuz. Tekrar teşekkür ediyorum.

[finch_meister]

Bu konuda kesin bir cevaba ihtiyacım var. Şöyle ki annemin vefatı nedeniyle O'nun üzerine olan kooperatifimizin borcunu ödeyeceğiz. Fakat kooperatif yıllar önce alınan bir kararla aylık %10 faiz uyguluyor. Annem daha önce %10 faiz ödediği zamanlar olmuş.

1. Yönetim kurulu bu kararı çok uzun zaman önce aldığı için şu an ona itiraz için dava açabilir miyiz?
2. Dava kısa sürede sonuçlanır mı?
3. 2.5 yıllık bir borç ödeyeceğiz. Dolayısı ile faiz anaparayı aşacakdır. Böyle bir durumda anaparayı aşan faizi de ödüyor muyuz?

[Gezgin_06]

Bu konuda kesin bir cevaba ihtiyacım var. Şöyle ki annemin vefatı nedeniyle O'nun üzerine olan kooperatifimizin borcunu ödeyeceğiz. Fakat kooperatif yıllar önce alınan bir kararla aylık %10 faiz uyguluyor. Annem daha önce %10 faiz ödediği zamanlar olmuş.

1. Yönetim kurulu bu kararı çok uzun zaman önce aldığı için şu an ona itiraz için dava açabilir miyiz?
2. Dava kısa sürede sonuçlanır mı?
3. 2.5 yıllık bir borç ödeyeceğiz. Dolayısı ile faiz anaparayı aşacakdır. Böyle bir durumda anaparayı aşan faizi de ödüyor muyuz?

Öncelikle başınız sağolsun.
1. Karar alındığı tarihten itibaren 30 gün içerisinde, sulh hukuk mahkemesine iptal davası açmanız gerekir.
2. Anlaşılan, dava açma süreniz zaman aşımına uğramış.
3. Bileşik faiz uygulanmadıysa ki uygulanmaması gerekir, %10' luk faiziniz anaparanın 2/3 civarında olur. Yani anaparanın %65' i kadar faiz ödersiniz.