Fazla mesai ispat sorunu

[Snglyl]

Öncelikle merhaba şimdiden herkese teşekkür ederim ben özel bir finans kurumundan 15 yıl 3600 gün şartı kapsamında tazminatımı alarak ayrıldım bana imzalattıkları ibranameye tüm haklarım saklıdır yazdım ve imzaladım mesai alacaklarım var işyerinde dava açacağımı belirtmiştim yanlız benim elimde belge yok tüm belgeler işyeri işlem fişleri ve sistem giriş çıkışları bunları iddaa dilekçemde istedim ama cevap yazılarında gelmemiş dayandığım ispatlarım, şahidlerim korktu ve vazgeçti çünkü işyerim oyalanıyorda olabilirler diye cevap yazmış ben böyle bir fazla çalışmayı işyeri kayıtları ile ispatlayabilirmiyim ve iş yerimin bu taleplerimi mahkeme gününe kadar göndermeme şansları varmı bu konuda bilgisi olan varsa paylaşırsa acilen sevinirim çok çok teşekkürler saygılarımla

[aytaçb]

"Oyalanmak" çok garip bir kavram. Yani, dava açmamış olsaydın, orada bulunduğun süreleri de "Oyalanmak" olarak adlandıracaklar mıydı yine?
Son dönemlerde bütün kurumlar evrak iş ve işlemlerini kendilerine ait bilgisayar yazılımlarıyla yapmaktalar. Ben iki farklı bakanlıkta görev yaptım. Her iki kurumda da kurumun sistemine girişler için memurlara(görevlilere) sicil ve kullanıcı şifreleri verilir. Sistemde kimin ne kadar iş yaptığının sorgulanabileceği ekranlar vardır. Örneğin bir dava dosyasını ait ifade çağırma yazısı hazırlandığında, bunu hangi katibin yaptığını sistem görür. Veya iki savcısı bulunan bir kurumda tek-çift diye dosyalar ayrılmışsa ve iki katip varsa hangi savcı hangi katiple çalışıyorsa dosya raporlarından tek-çift dosya sorğulamalarıyla kaç dosyaya işlem yapıldığı, hangi saatte ne yapıldığı bellidir. Aynı şekilde bir başka kurumda hangi saatte hangi kuruma saat kaçta hangi belgenin hazırlanıp gönderildiği veya başka bir kurumdan o kuruma belge gelmişse hangi saatte alındığı (sistemin açık olduğu saatler) bellidir. Bu nedenle bir memurun hangi saatlerde çalışıp çalışmadığını dava dosyasına bakan hakim, o kurumun bilgi işlem biriminden gerekli tüm dokümanları alabilir. Bu da delil olur ve örneğin 17.00 de mesainin bittiğini varsayarsak; saat 19.00 'da sistem üzerinden bir işlem yapılmışsa ve siz 17.00 ile 19.00 arasında dışarı çıkıp dolaşmış olsanız bile 17.00 ile 19.00 saatleri arasında çalışmış kabul edilirsiniz. Çünkü sistem sizin dışarı çıkıp dolaşmış olmanıza dair rapor veremez. Ancak 19.00'da bir işlemin yapılmış olduğu (aksi yönde çok ciddi tanık beyanları yoksa takdiren böyle düşünülmesi gerekir.) ve bunun da fazla çalışmaya girdiği açıkça görülür. Ayrıca mahkeme gününe kadar göndermeme konusuna da şöyle söyleyeyim. Kurumunuzun bilgi işlem bölümüne "Bilgi Edinme Kanunu"na göre (bu kanunda hangi bilgilere ne kadar sürede cevap verileceği açıkça belirtilmiştir. Ki dilekçeye cevap verilmemesi durumunda bu da suç duyurusu olarak kullanılabilir. Çünkü kanun vatandaşa bu hakkı vermiştir. Ama ülkemizde malesef bu tip dilekçelere cevap verilmez ve karşı taraf da malesef bu tip durumlarda şikayetçi olmaz/suç duyurusunda bulunmaz. Bu nedenle hukuk ülkemizde dava açılınca işleyen bir mekanizmadır. Neyse, şöyle devam edeyim. Size istedikleri kadar cevap vermesinler. Siz dava açtıktan sonra hakime beyanda bulunur, bu çalışmalarınızı içeren bilgilerin de istenmesini talep edersiniz. Hakim de yazar bi tane ara karar. Şike Şike mahkemeye o yazıyı gönderirler. Sen de davada taraf olduğun için bu belgeyi inceleyebilirsin. Yanlışlık olduğunu düşünüyorsan itiraz edersin ve yeniden inceleme istersin. Hakim de kurum dışından bir bilirkişi tayin eder. Bu adam gider araştırır. Patron bilirkişinin cebini doldurmazsa ve gerçekten fazla çalışmışsan, belgeni hazırlayıp rapor halinde hakime sunar...

- - - Updated - - -

Benim bildiğim kadarıyla finans kurumları (muhtemelen bir banka) çalışanlara ait kişisel şifreler veriyor. Çünkü finans kurumunda çalışanlar zannedersem ne kadar çok müşteri kazandırırlarsa (kazıklarlarsa) o kadar iyi prim alıyorlar. Bi de parasal mevzularda para giriş-çıkışları da önem arzeden bir konu olduğu için illa ki her çalışanın kendisine ait bir giriş şifresi olması gerekir. Siz gerçekten fazla mesai yapmışsanız illa ki alırsınız hakkınızı. Ha yok, ben kurumsal şifreyle giriş yaptım, çalıştım, benim mesai saatleri dışında kurumda çalıştığımı gösterir hiçbir belge yoktur, diyorsanız o zaman malesef size vatandaşlarımız adına yapmış olduğunuz fedakarlıktan dolayı teşekkür etmekten başka birşey denilemez...

[Snglyl]

Vakit ayırdığınız için çok teşekkür ederim çok güzel açıklamışsınız ben bu davayı açarkende işyerimden çıkarkende aslında bir konuya örnek olanlar arasında olmak ,konuya dikkat çekmek istedim kadın istihdamı için mesai saatlerinin düzeni çıkacağınız saati bilmek çok önemli kadınlar işsiz kalmamalı çocuklarda annesiz ! son dönem çalışma bakanlığının baskınlarında duymuştum bu oyalanma kelimesini çok ağır geldi bana cevap yazısında böyle bir cümleyi duymayı pek ummuyordum çocuklarım var ve oyalanma şansım yok mesai ihlallerine dur demek istedim bu konuda .dediğiniz gibi zaten sicilimle yapılan işlemler dir tüm işlemlerim . amacım kalan kişilerin cevap dilekçesinde gene dikkatimi çeken benim çok sevdiğim işimi bırakmama sebeb olan "günde 11 saatten fazla yapılan mesai olağan hayata aykırıdır sözü " bu cevabı veren işyeri dir çalışan aykırı yaşamak zorunda kalanların işlerine sağlıklı bir hayatla aile dramları yaşamadan devam etmesini istiyorum . Olağan hayata aykırı olduğunu bilmeleri yaşatmalarını halen engellemedi .Bu konuda çalışanlardan destek almak mümkün değildi benim gibi ayrılanların sorun olacağını şahitlikten vazgeçeceğini düşünemedim işyerim den idda dilekçem sırasında sistem kayıtlarımı istedim zaten orada yapmış olduğum işlemler mevcut ve açık bu konuda sorunda yok zaten ama bilgi gizliliği nedeni ile dışarı gizlice evrak da çıkarmadım evrakları iddia talebime istinaden veriyorlarmı bunu merak ettim bunu verir hazırlarlar ise mahkeme şahit olmadan 1.celsede konuyu dikkate alırmı nasıl bir yol izler acaba saygılarımla

[aytaçb]

1.celsede iş bitmez. Cevabi yazıları (doküman) bilirkişiye inceletir. Bunları kurumdan istemesi, kurumun göndermesi, hakimin bilirkişi tayini, bilirkişiye göndermesi, bilirkişinin raporu sunması... Her bir talebin asgari bilgi edinme kanununa göre bile 15'er günden cevap yazılsa bir sürü gün yapıyor. Karşı tarafın savunmasını ister. Bunlar biraz uzun sürer tabi.