İşçi alacakları davalarında zamanaşımı

[gazeteci43]

2003 ile 2008 yılları arasında bir kurumda sigortasız olarak çalıştırıldım. İşten çıkarıldıktan sonra Hizmet Tespit Davası açtım. Davayı yerel mahkemede kazandım. Dosya şuanda yargıtayda. Dava kesinleştikten sonra çalıştığım 2003 ile 2008 yılları arasındaki alacaklarım zaman aşımına uğrar mı? Yaklaşık 4 yıldır süren Hizmet Tespit Davası açacağım alacak davasındaki 5 yıllık zamanaşımını kaldırır mı?

[Av.Engin Oğuz]

Yürüyen bir alacak davasında zaman aşımı olmaz karar kesinleşince ilamın dahi 10 yıl icra kabiliyeti vardır kesinleştiği tarihten itibaren...

[Av.Engin Oğuz]

Sanırım soruyu yanlış anladım siz alacak davası değil hizmet tespit davası açmışsınız, işçi alacaklarında dava tarihinden itibaren 5 yıl (5 yıl zaman aşımına tabi olan alacaklarda) geriye doğru alacakların tahsili talep edilebilir. Bu nedenle davanızı hemen açmanız gerekir bu durumda bile 2006-2008 yılları arasındaki alacağınıza karar verilmesi muhtemeldir. Zaman aşımı defi ileri sürülmezse -ki sürüleceğinden kuşkum yok- çalıştığınız dönemlerin tamamı için karar verilebilir. Hizmet tespiti davanız, alacağınızın zaman aşımını kesmez kanaatindeyim.

[gazeteci43]

Engin bey; ilginiz için çok teşekkür ederim. İşçi alacakları davasında zamanaşımının 5 yıl olduğunu biliyorum. Hizmetim kesinleşmeden işçi alacakları davasını açmak hem bir maliyet hemde bir risk. Öncelikle çalıştığımı kanıtlamalıydım. Size bir sorum daha olacak. Peki Hizmet tespiti davası kesinleştikten sonra, "çalıştığım süre boyunca sigortam yapılmadı, sendikal haklardan ve sosyal haklardan yararlandırılmadığım için mağdur oldumç Maddi ve manevi zarara uğratıldım" diyerek tazminat davası açabilirmiyim. Açılırsa muhtemel sonuç ne olur?

[Av.Engin Oğuz]

Kanunu dolanmak olur ben çok parlak bir sonuç ummuyorum doğrusu yine de avukatınızla karar verseniz daha yararlı olur derim.

[Erdoğan Kırcalı]

2003 ile 2008 yılları arasında bir kurumda sigortasız olarak çalıştırıldım. ...

Öncelikle şunu kabul edelim,
siz sigortasız çalıştırılmadınız, sigortasız çalışmayı KABUL ETTİNİZ!
1ay 2 ay değil, 5 yıl diyorsunuz yani 60 ay.Yani sizin de kabul ettiğiniz bir durum.Kabul ettiğiniz bu durumda nasıl bir manevi veya maddi zarar görebilirsiniz ki bu zararın tazminini talep edebilirsiniz??
Sigortasız çalışma döneminiz için tesbit davası açmışsınız zaten,çalışmanızı da ıspatlayabiliyorsanız o süreçte, kayıtdışı çalışmanız kayıt altına alınacaktır, bu hakkınız.

Sendikal haklardan yararlanmak için ssk lı çalışan olmanız da yeterli değil bildiğim kadarıyla, sendikaya üye olmanzı veya en azından bir katılım payı ödemeniz gerekir.
Sendikanın sağladığı imkanlardan yararlanmak için hiç bir adım atmadığınız o dönem için sendika üyelerinin yararlandığı imkanlardan yararlanmaya hakkınız olmadığını düşünüyorum.
Sizi 5 yıl boyunca ayağınızdan bağlayıp zorla çalıştırmadılar sonuçta, kendi isteğinizle ssk sız sendikasız çalışmayı kabul ettiniz.
HAk aramak tamam ama, haksızlık yaparak hak arama çalışması....
size yapılan kadar büyük bir haksızlık olur bence.

[gazeteci43]

Öncelikle şunu kabul edelim,
siz sigortasız çalıştırılmadınız, sigortasız çalışmayı KABUL ETTİNİZ!
1ay 2 ay değil, 5 yıl diyorsunuz yani 60 ay.Yani sizin de kabul ettiğiniz bir durum.Kabul ettiğiniz bu durumda nasıl bir manevi veya maddi zarar görebilirsiniz ki bu zararın tazminini talep edebilirsiniz?
Sigortasız çalışma döneminiz için tesbit davası açmışsınız zaten,çalışmanızı da ıspatlayabiliyorsanız o süreçte, kayıtdışı çalışmanız kayıt altına alınacaktır, bu hakkınız.

Sendikal haklardan yararlanmak için ssk lı çalışan olmanız da yeterli değil bildiğim kadarıyla, sendikaya üye olmanzı veya en azından bir katılım payı ödemeniz gerekir.
Sendikanın sağladığı imkanlardan yararlanmak için hiç bir adım atmadığınız o dönem için sendika üyelerinin yararlandığı imkanlardan yararlanmaya hakkınız olmadığını düşünüyorum.
Sizi 5 yıl boyunca ayağınızdan bağlayıp zorla çalıştırmadılar sonuçta, kendi isteğinizle ssk sız sendikasız çalışmayı kabul ettiniz.

Öncelikle şunu ifade edeyim. Sigortasız çalıştırılmayı ben kabul etmedim. Kaldı ki; yasalarda sigortasız çalıştırılma gibi bir durumda bildiğiniz gibi söz konusu değil. Erdoğan bey; (siz sigortasız çalıştırılmadınız, sigortasız çalışmayı KABUL ETTİNİZ!) şeklinde bir ifade kullanmışssınız. Eğer bir hukukçu iseniz böyle bir ifadenin yanlış olduğunun farkındasınızdır.
İşveren çalışanlarına sigorta yapmak zorunda ve bu işveren devlet kurumu olsa bile. Sigortasız çalıştırılma diye yasalarda bir kavram yok. Yasalar bu durumu ne benim insiyatifime ne de işverenin insiyatifine bırakmamış.
Gelelim maddi ve manevi zarara. Sırf birilerinin adam kayırması ve keyfi davranışları yüzünden bu devlet kurumunda sigortasız (kadrosuz) çalıştırılarak ben ve benim gibi arkadaşlarım bir çok sosyal haklardan mahrum bırakılırken, aynı işi yapan kişiler ben ve benim gibi arkadaşlardan 10 kat daha fazla alırken sizce maddi ve manevi zarara uğratılma dı mı? Bu haksızlıklar nedeniyle psikolojik tedavi görenler oldu.
Yine ifadenizde diyorsunuz ki; (HAk aramak tamam ama, haksızlık yaparak hak arama çalışması....size yapılan kadar büyük bir haksızlık olur bence.) burayı tam anlayamadım. Haksızlık yaparak nasıl hak arıyorum? Ben sadece geçmişte yapılan haksızlıklar nedeniyle alamadığım haklarımı talep edeceğim. Kaldıki burası özel sektör değil. Burası bir devlet kurumu ve büün çalışanlara eşit davranmak zorunda. Burada emeklilikleri dolduğu halde verimsiz oldukları halde ayda 12 bin lira maaş alanlar vardı. Yeni yönetimin gelmesiyle zorla emekli edilen kişilerin aldıkları emekli ikramiyeleri kişi başına 600 bin lira ile 900 bin lira arasında değişiyor. Bu kurumda çalışan sendika başkanının aldığı ikramiye tam 803 bin lira idi. İşte birileri kendilerine menfaat sağlarken benim gibi arkadaşlarım haksızlığa uğradı. Şimdi biz hakkımızı ararken haksızlık mı yapmış oluyoruz? Bu kurumun ismini saygımdan dolayı buradan yine açıklamayacağım. Açtığım hizmet tespit davasını kazandım. Mahkeme dediki; sen 2003 ile 2008 yıllarında bu kurumda diğer kadrolular gibi çalıştın. Sanırım, söz konusu yıllarda birilerinin keyfi davranışları yüzünden mahrum bırakıldığım hakları talep etmek yanlış bir davranış olmasa gerek. Kaldıki; aynı zamanda işime haksız yere son verildiği için zamanında açtığım işe iade davasını da kazanacağım inşallah. Sizden de ricam olayın iç yüzünü bilmeden önyargılı yorumlarda bulunmamanız. Sağlıcakla kalın....

[Erdoğan Kırcalı]

Sn.gazeteci43;
iş kanunlarının sağladığı haklarınızın teslim edilmesi konusunda kesinlikle sizinle hemfikirim. Bunu da belirttiğimi sanıyorum bir önceki cevabımın içeriğiyle.
Takıldığım konu şu,
5 yıl , 1875 gün o işyerine kimse sizi ayağınızdan sürükleyerek götürüp çalışmanız için zorlamadı, o süre boyunca siz her sabah kalkıp kendi isteğinizle gittiniz işinize, sigortasız çalışacağınızı bilerek hergün bunu tekrarladınız.Sigortasız çalıştırıldım diyorsunuz ya hani, tekrar ediyorum, sigortasız çalışmayı kabul ettiniz.
Hani kayıtdışı çalıştırmanın kusur olduğunu da biliyorsunuz ya, bu şekilde davranarak siz de kayıtdışı çalışarak o kusura ortak oldunuz, hemde 5 yıl boyunca hem de her gün!! Sağ kulağı sol taraftan göstermenin bir anlamı yok, karşıdan bakınca sağ kulak hangisi sol kulak hangisi daha rahat görülebiliyor, ben de öyle yapıyorum , karşıdan bakıyorum
Ücret için yasalarda tek bir kural vardır bildiğinize eminim, asgari ücretin altında ücret belirlenemez şeklinde. Üstü için herhangi bir sınır yok, kimi 600tl ye çalışır, kimi 60.000tl ye.Bu 60.tl ye çalışan kişinin kendini pazarlama yeteneği ve işle ilgili becerileriyle ilgili bir durumdur.

Hizmet tesbit davanızı kazanmanıza gerçekten sevindim, Sonuçta ortada yapılan bir haksızlık var,size karşı da bize karşı da.( Sigortasız çalıştırılmayı kabul ederek siz de bu haksızlıklarda yerinizi almışsınız , o ayrı bir konu)

Bu durumlarda hep ilk sorulan sorudur, benim bugüne kadar hiç bir zaman sormadığım.
O süre içinde aklınız neredeydi, neden o süreçte bugün almak için peşinden koşturduğunuz haklarınızı korumak için herhangi bir çabaya girmediniz, yasal yollara başvurmadınız? Sebep belli gibi sanki, işinizden olma korkusu. Ne yaptınız, kayıtdışı çalışmayı kabul ettiniz.

Yukarıda açıklamaya çalıştığım düşünceme rağmen, mahrum bırakıldığınız haklarınızın teslim edilmesi gerçekten tek dileğimdir.
( bu arada sürekli sigortasız ( kadrosuz ) çalıştırıldım şeklinde bir ifadeniz var, parantez içindeki kadrosuz sözüyle ne ifade etmek istediğinizi anlayamadım.Sigortalı ama geçici kadroyla mı çalıştınız işletmede?)

[gazeteci43]

Bu kurum devletin bir basın kuruluşu. Bu kuruluşta işe stajer gibi başlarsın ve belli bir süre sonra kadroya alınırsın. Normal şartlarda bu süre 3 ayı geçmemsi gerekiyor. Ben bu kuruluşun il bürosunda işe başladım. Büroda benden başka muhabir yoktu. Aynı zamanda büro sorumlusuydum. Bütün resmi yazışmalar kadroluymuşun gibi yapıldı. Normal şartlarda kadro verilmesi gerekirken çeşitli kayırmalar nedeniyle yasa dışı olarak sigortasız olarak çalıştırıldım. Bugün, yarın derken yaklaşık 5 yıl geçti. Baktım yapılan haksızlık giderilmiyor. Bende hizmet tespit davası açtım. Tabi hemen işime son verildi. Aynı zamanda işe iade davasını da zamanında açtım. Hizmet tespit davasını kazandım. Dosya yargıtayda. Davanın kesinleşmesinin ardından işe iade davası karara bağlanacak. Durum özetle bu. Aynı zmanda benim açtığım dava emsal teşkil edecek...

[Şenol Eker]

5 yıl , 1875 gün o işyerine kimse sizi ayağınızdan sürükleyerek götürüp çalışmanız için zorlamadı, o süre boyunca siz her sabah kalkıp kendi isteğinizle gittiniz işinize, sigortasız çalışacağınızı bilerek hergün bunu tekrarladınız.Sigortasız çalıştırıldım diyorsunuz ya hani, tekrar ediyorum, sigortasız çalışmayı kabul ettiniz.

Bunu kabul etmemek için işi bırakması gerekirdi. Bu ise o an için, sayın gazeteci43 açısından kabul edilemez bir seçenek olabilir.