Firar eden (firari) subay ve astsubaylarla ilgili ceza hükümleri ve muhakeme usulü

[smyrna1973]

Arkadaslar ben henüz daha yeni gündeme gelen vicdanı ret konusuna AİHM bağlayıcı kararından umutluyum. Bu konu için bolum de actım avukat arkadasımda Aralık sonuna kadar devletin bu konuda düzenleme yapması gerektiğini ve bu süreç içindeki gelişmelerin hakkımızda olumlu kullanılabileceğini söylüyor ve bende bu kanidayim. Sizler ne düşünüyorsunuz bu gelişme için?

[4/Bdesende_asi]

Hocam sende tutturdun bi vicdani red vicdani red... Bakın; bizlerin yaşadığı bu oldu ile diğeri aynı değil. İkisi farklı şeyler, çarpıttırılmasın lütfen. Biri zorunlu askerlik süresi , yani erbaş, er, yedek statüdeki yükümlülerin savunduğu bir tez.
Bizler ise bir mesleği 15 sene boyunca emri vaki yaptırılarak zorla çalıştırılma'dan bahsediyoruz... Şimdi vicdani red olay başka boyutlara gidebilir... Velakin biz demiyoruzki askerlik yapmak istemiyoruz diye, sonucta belki sadece 6/15 ay yapacak olsaidik itiraz bile etmezdik...
Bizim sorunumuz ülke zorunlu askerlik değil, paralı askerlik değil, bizim sorunumuz sadece meslek değiştirmek.... Bu konuda uzlaşalım ...

[macabre]

dediklerinde hakli olsan da desende_asi, ben smyrna'ya katiliyorum. Sonucta duzenlenecek sey zorunlu askerlik, tamam biliyoruz ki bu bizi direk kapsamiyor. Ama benim dusuncem, hukumet bunu duzenlerken bizim durum ile ilgili de bir duzenleme yapabileceginin yuksek ihtimalli olmasidir.

[smyrna1973]

Hocam sende tutturdun bi vicdani red vicdani red... Bakın; bizlerin yaşadığı bu oldu ile diğeri aynı değil. İkisi farklı şeyler, çarpıttırılmasın lütfen. Biri zorunlu askerlik süresi , yani erbaş, er, yedek statüdeki yükümlülerin savunduğu bir tez.
Bizler ise bir mesleği 15 sene boyunca emri vaki yaptırılarak zorla çalıştırılma'dan bahsediyoruz... Şimdi vicdani red olay başka boyutlara gidebilir... Velakin biz demiyoruzki askerlik yapmak istemiyoruz diye, sonucta belki sadece 6/15 ay yapacak olsaidik itiraz bile etmezdik...
Bizim sorunumuz ülke zorunlu askerlik değil, paralı askerlik değil, bizim sorunumuz sadece meslek değiştirmek.... Bu konuda uzlaşalım ...

Desende üstad, bu zamana kadar denenmiş yolları denemek faydasız, Nuh diyor peygamber demiyorlar. Benim amacım bunlara doğru olanı farklı bir şekilde göstermek.

Diyelim ki adamlar bizi de bu kapsamda değerlendirdiler ve vicdani retçiysen seni 15 yıl tutamayız hatta hapse de atamayız sen napican benim durumum farklı diyip firar edip yatıcan mı?

[ATAAN]

Vicdani retcinin Allah askina askeri okul sinavlarinda ne isi var? Malumuz Subay/Astsubay olmak icin askeri okul sinav ve mülakatlarini kazanmak gerekiyor..
Vicdani retcinin askeri okulda ne isi var? Malumunuz Subay/Astsubay olmak icin askeri okul okumak gerekiyor..
Yani siz normal hayatinizi yasarken sizi kendi isteginiz disinda zorla askeri okul sinavlarina soktuklarini, silah zoruyla kazandiginizi ve tehditle okuldan mezun oldugunuzu ispatlamaniz gerekir vicdani retcilikten bahsediyorsaniz..

[4/Bdesende_asi]

dediklerinde hakli olsan da desende_asi, ben smyrna'ya katiliyorum. Sonucta duzenlenecek sey zorunlu askerlik, tamam biliyoruz ki bu bizi direk kapsamiyor. Ama benim dusuncem, hukumet bunu duzenlerken bizim durum ile ilgili de bir duzenleme yapabileceginin yuksek ihtimalli olmasidir.

Ben şahsi olarak katılmasamda inşallah gerçekleşir ve olur Biliyorsun bu benimde işime gelir :D

[magnumXL]

Vicdani retcinin askeri okulda ne isi var? Malumunuz Subay/Astsubay olmak icin askeri okul okumak gerekiyor..
Yani siz normal hayatinizi yasarken sizi kendi isteginiz disinda zorla askeri okul sinavlarina soktuklarini, silah zoruyla kazandiginizi ve tehditle okuldan mezun oldugunuzu ispatlamaniz gerekir vicdani retcilikten bahsediyorsaniz..

Sonradan vicdani redci olunmuyor mu acaba? illa vicdani redci olarak mı doğmuş olmamız gerekiyor? İnsanın pek ala 30 yaşında da fikirleri, dünyaya bakış açışı değişebilir

[ATAAN]

Sonradan vicdani redci olunmuyor mu acaba? illa vicdani redci olarak mı doğmuş olmamız gerekiyor? İnsanın pek ala 30 yaşında da fikirleri, dünyaya bakış açışı değişebilir

Bir rütbeli vicdani retci olabilirmi sorusuna yanit aramamiz gerekiyor..
Benim düsünceme göre olamaz, vicdani retcilikten askerlik hizmetini mecburi yükümlülük olarak yerine getirenler bahsedebilir..Askerligi meslek olarak secmis kisiler degil..Rütbeli kisi askerlik meslegine kendi istegiyle giriyor..Girmek icinde bir sürü sinavdan testen geciyor..Basarili olursa askeri okula girebiliyor..
Liseyi bitiren her Türk vatandasina gel kardesim Harp Okulu yada Astsubay Meslek Yüksek Okulu okuyacaksin, 15 senede mecburi hizmetin var bu senin yükümlülügün ve yapmaya mecbursun seklinde bir uygulama olmadigina göre bence vicdani ret konusuna fazla takilip kalmayin..

[ataker57]

Bence rütbeli subay ve astsubayın da belli bir zaman sonra politik ve hayat görüşü değişebilir. Ve herkes gibi onlar da bas bayağa vicdani retçi olabilir. Bu olay siyasi görüş gibidir. Bunun hukuksal yönden bir sorun teşkil etmeyeceği gün gibi açıktır. Eğer "Vicdani retçiyim askerlik yapmak istemiyorum" diyen birisine askerli yaptırmak suç sayılırsa bunu söyleyen subay ve astsubaya da aynı haklar tanınmalıdır ve tanınacaktır. Vicdani retçilik doğuştan gelen bir özellik değil, humanizm temelli bir politik bakış açısıdır.

Yani bu şuna benziyor; Misal ben deliler gibi aşık olduğum uğruna canımı bile vereceğim bir kadına yıllar önce herkesin içinde hatta televizyonda canlı yayında "Benimle evlenirmisin, seni dedliler gibi seviyorum ve seninle ölene dek evli kalmak istiyorum" diye yayınladıktan ve evlendikten yıllar sonra boşanmak için gittiğim hakime; "Ben bu insandan artık nefret ediyorum ve onunla bir dakika bile kalmak istemiyor ve boşanmak istiyorum" desem. Hakim bana; "Hayır sen hani yıllar önce bu kadına deliler gibi aşıktın da artık nefret edemezsin ve boşanamazsın" mı diyecektir...? (Bu sadece evlilikle ilgili bir örnekti bu örnekler her türlü iş aktiyle çoğaltılabilir)

[ataker57]

Gelelim subay ve astsubaylıktan ayrılmak için firardan başka bir yol olup olmadığı konusuna. Özellikle masabaşı görev yapmayan ve kışlalarda görev yapan personel bilir ki yüz kızartıcı suç işlemeden ordudan ayrılmak tek kelimeyle imkansızdır. Benim kendimi attırmak için denemediğim yol kalmamıştı ama malesef atmadılar. Ben de tek çözüm olarak firar ettim. Hatta bir devre arkadaşım kendini attırmak için her türlü disiplinsizlik yaptı aylarca oda hapsi cezası aldı ve sonuçta atılmadı ve aldığı cezalar da yanında acı olarak kaldı. Bu işten ayrılmanın yüz kızartıcı suç işlemeden malesef tek yolu var o da firar etmek.

Aklıma gelmişken bir abimiz de kendini attırabilmek için zamanında tarikatçı, siyasi dinci numarası yaptı hatta çok ta güzel rol oynadı biz bile inandık. Tabi zorlu bir süreç olduğu için 4 yılda ancak ayrılabildi. ayrıldıktan 2 yıl sonra kendisinin numara yaptığı anlaşıldığı için tekrar göreve çağırıldığı haberini aldım. 6 yılın sonucu bir hiç. Tekrar istemediği işi yapmak zorunda kaldı.