Bakaya Suçu - Vatandaşlık Kanunu ve Ayrımcılık

[Erdoğan Kırcalı]

Buna hukukun iyi isledigi ulkelerde cinsiyet ayirimi (sex discrimination) ve yas ayirimi (age discrimination) deniliyor.

Bizim burada ise, 38 yaşına kadar kulağının üstüne yatıp bekleyen Mehmet ile kanunlarla belirlenmiş şartları kaybetmeden yasal hakkını kullanan Ahmet i aynı kefeye koyup tartarsanız asıl Ahmet e haksızlık yapmış olursunuz diyorlar.
27 yaşında başvuru yapma hakkı Mehmet için de varken,Mehmet ne yapıyordu?

[Erdoğan Kırcalı]

ercum98 kardeş,
anayasa falan sen gec bunları. Orası Türkiye kardeşim, sen Avrupamı zannediyorsun? Torpilin var ise veya rüşvet verirsen o zaman herşey olur.

Orası -burası neresi bilemiyorum ama, 2008 de pasaportumdaki 3 yıllık Shengen vizesi olmasına rağmen Almanya ya yanımda bedelsiz götürdüğüm malzeme ile giriş yapabilmek için 500Euro ödedim gümrük polisine.(Belgesiz)

[Kepsutlu]

Savcıya verdigim savunmanın bir kısmını vereyim:

Elbette askerlik bir vatani görevdir. Bu Türkiye de yaşayan, beslenen, gecinen ve devletinden faydalanan her Türk vatandaşı icin gecerlidir. Ben ama 09.07.1977 den bu güne devamlı Almanyada yaşayıyorum. Bir iki senede bir Türkiyede bir kac hafta tatil istisna.

Türk vatandaşlıgından cıkma talebime ragmen beni askerlige zorlamak bir adaletsizlikdir. Aynı zamanda 20.04.1995 den beri Alman vatandaşıyım. O zamanları Türk vatandaşlıgından cıkma izni askerlik yapmadıgım icin verilmedi. Alman hükümeti yasalara göre hakkı olmasına ragmen beni askere cagırmadı. Burada yaşadıgım icin elbette mecburdum yapmaya ama gerek görmedigini teblig etti. Türkiyede yaşamama ragmen Türk askerligine mecbur ediliyorum. 38 yaşıma kadar Türk askerligimi erteledim ve buna ragmen yine vatandaşlıkdan cıkma talebim askerlik yüzünden kabul edilmedi.

2000 senesi Alman hükümeti cift vatandaşlıgı yasakladı. Ama ben 1995 de aldıgım icin beni etkilemedi. Türk hükümeti bunun icin bir yasa cıkararak askerligi yapmadan vatandaşlıkdan izinli cıkışı müsaade etti ama benim gibi izinsiz yabancı devlet vatandaşlıgı alanlar yine devre dışı kaldı. Sonra hükümet düzelti ama benim icin Tren kacdı. 1969 dogumlu oldugum icin ve 38 yaş üstü erteleme olmadıgı icin yoklama kacagı veya bakaya düşdüm ve onun icin Türk vatandaşlıgından cıkma talebim devamlı reddediliyor ve yurda giriş cıkış yapamıyorum.


Milliyetciligin ve militarizmin keskin oldugu Türkiye askerlik konusunda anlayış veya beraat beklemek cok sacma biliyorum ama yine denemekde hayır var diyorum.

[ercum98]

ercum98 kardeş,
anayasa falan sen gec bunları. Orası Türkiye kardeşim, sen Avrupamı zannediyorsun?

Kepsutlu kardesim, Anayasanin 2. maddesi Turkiyenin demokratik, lâik ve sosyal bir hukuk devleti oldugunu yaziyor. Madem hukuk devleti, o zaman Anayasanin yasa koyucular ve hukukcular tarafindan ciddiye alinacagini varsayiyorum.

Anladagim kadariyla ikimizin de durumu ayni. Ikimizde Vatandaslik kanunu karsisinda bir yas ve cinsiyet ayrimciligiyla (yani Anayasanin 10. maddesinin ihlaliyle) karsi karsiyasiniz. Verdiginiz bilgiler icin cok tesekkur ederim. Ayrimciligi durdurmak icin basvurulmasi gereken her kurulusa basvurmakta fayda var. Tavsiyenizi faydali buldum.

Ayni zamanda bende size bir tavsiyede bulunmak istiyorum. Sectiginiz bazi milletvekillerine yazarak bu ayrimciliktan bahsederseniz ve bakaya sucunun vatandasliktan cikmayi engelleyen bir suc olmaktan cikartilmasi icin kanun degisikligi onermelerini isterseniz, belki durumumuzdan anlayan bir milletvekili sayesinde biz de kadin vatandaslara ve 38 yasin altindaki erkek vatandaslara taninan haklarin sahibi yani esit birer vatandas olabiliriz.

Birkac hafta once yolladigim bir mesajda (https://www.hukuki.net/forum/showthre...29#post243429), milletvekillerine nasil ulasabileceginiz hakkinda bazi faydali bilgiler vermistim.

Hepimizin bir gun esit olmasi dilegiyle.

[ercum98]

Bizim burada ise, 38 yaşına kadar kulağının üstüne yatıp bekleyen Mehmet ile kanunlarla belirlenmiş şartları kaybetmeden yasal hakkını kullanan Ahmet i aynı kefeye koyup tartarsanız asıl Ahmet e haksızlık yapmış olursunuz diyorlar.
27 yaşında başvuru yapma hakkı Mehmet için de varken,Mehmet ne yapıyordu?

Sayin Erdogan Kircali, olaya nereden bakarsaniz bakin, nasil yaklasirsaniz yaklasin, bir gercegi degisteremezsiniz. O da Anayasanin 10. maddesinin ihlal edildigi gercegidir.

Mehmetin 38 yasina kadar ne yapip yapmadigi onemli degildir. Onemli olan ayni durumda olan kisilere yasanin ayni sekilde uygulanmasi gerektigidir. Adaleti temsil eden gozu bagli elinde terazi tutan o kadin heykelinin anlatmak istedigi de zaten bu degil midir?

Yas ve cinsiyet ayrimciligi, hukukun isledigi ulkelerde cok ciddiye alinmasi gereken bir durumdur. Saygilarimla.

[ercum98]

Gecen hafta sordugum soruya henuz hicbir hukuk severden yanit gelmedi. Tekrar edeyim. Ayrimciligi kaldirmak icin idari yargiya nasil gidilebilir?

[ercum98]

Konuyla ilgili kisa bir guncelleme yapmak istiyorum.

Yazistigim bir hukuk uzmani icinde bulundugum durumun ayrimcilik oldugunu kabul etti. Zaten dogru yolda oldugumu biliyordum ama bir hukuk uzmaninin esitlik arayisimin mesru oldugunu ve icinde bulundugum durumun gercekten Anayasa'nin 10. maddesinin ihlali oldugunu kabullenmesi azmimi arttirdi.

38 yasin uzerinde olup da askerlik yapmadan Turkiye Cumhuriyeti vatandasligindan cikmak icin mucadele etmek bir esitlik mucadelesidir.

Benim esitlik mucadelem devam edecek.

Sizde bu mucadeleye katilin.

Saygilarimla.

[ercum98]

Bir guncelleme daha.

Gecenlerde bir devlet kurulusundan yazdigim dilekceye cevap geldi. Ayrimcilik konusuna hic deginmemis. Anayasanin 10. maddesinin neden ihlal edildigini hic aciklamamis. Askerligin benim bir vatandaslik gorevim oldugunu hatirlatmis ama benden vatandasliktan cikma istegime onkosul olarak koydugu o vatandaslik gorevini neden kadinlara ya da 38 yasin altindaki erkeklere onkosul olarak koymadigi konusuna hic yaklasmamis.

Ben gerekli tum vatandaslik gorevlerimi yerine getirmis ve getiren bir vatandasim. Peki ya benden gorev isteyen devletin gorevleri nelerdir? O gorevleri yerine getirmis midir? Anayasa, devlet ile benim aramda bir kontrat degil midir? Anayasanin 10. maddesini yerine getirmek devletin bir gorevi degil mi? Her vatandasa esit muamele yapmak devletin gorevi degil midir?

Yok oyle beles!

Esitlik mucadelem devam edecek!

[Av.Emrah Yavuzcan]

Sn.Ercum98,
1111 sayılı kanunun 1. maddesinde "Türkiye Cumhuriyeti tebaası olan her erkek, işbu kanun mucibince askerlik yapmağa mecburdur." denilerek yalnızca erkek olanların askere alınacağı belirtilmiştir. Madde metni açıklamaya gerek olmayacak kadar nettir.

Burada erkekler ile kadınlar arasında eşitlik olmaması gibi bir sonuç çıkarmanız, askerlik hizmetinden kaçmak ve bunu sindirebilmek için kendinizi kandırmaktan ibarettir.

Hakların zamanaşımı olabilir. Bu zamana kadar kullanmadığınız bir hakkı, müddet sona erince kullanmak isterseniz bunun adı adaletsizlik olmaz.

[ercum98]

Sn.Ercum98,
1111 sayılı kanunun 1. maddesinde "Türkiye Cumhuriyeti tebaası olan her erkek, işbu kanun mucibince askerlik yapmağa mecburdur." denilerek yalnızca erkek olanların askere alınacağı belirtilmiştir. Madde metni açıklamaya gerek olmayacak kadar nettir.

Burada erkekler ile kadınlar arasında eşitlik olmaması gibi bir sonuç çıkarmanız, askerlik hizmetinden kaçmak ve bunu sindirebilmek için kendinizi kandırmaktan ibarettir.

Hakların zamanaşımı olabilir. Bu zamana kadar kullanmadığınız bir hakkı, müddet sona erince kullanmak isterseniz bunun adı adaletsizlik olmaz.

Sayin Emrah Yavuzcan, insan haklarina saygili, demokratik sosyal hukuk devletlerinde temel hak ve ozgurlukler zaman asimina ugramaz. Esitlik bu temel haklardan birisidir.

Anayasanin 2. maddesi gayet net bir sekilde Turkiye Cumhuriyetinin insan haklarina saygili demokratik sosyal bir hukuk devleti oldugunu belirtmistir. Eger benim kendimi kandirdigim bir nokta varsa o da Turkiye Cumhuriyetinin hala bir hukuk devleti olduguna inanmam ve bu dogrultuda esitlik arayisinda bulunmamdir. Ama kendimi kandirdigimi zannetmiyorum. Kendisine hukuk devleti diyen hicbir devlet, bakaya gibi bir sucu zaman asimina ugratmayip da, kendi koydugu Anayasa guvencesindeki temel bir hakki zaman asimina ugratacak kadar hukuksuzluk yapamaz. Eger bu konuda yaniliyorsam bile, o da kendimi kandirdigim anlamina degil, kandirildigim anlamina gelir.

Anayasa mitolojik bir hikaye degildir. Devlet, koydugu kurallara ve vatandasina verdigi sozlere uymak zorundadir. Vatandasi "herkes kanun onunde esittir" ya da “ben hukuk devletiyim” diyerek kandirmak, hukuk devletlerine yakismaz. Turkiye Cumhuriyetine ve Anayasanin 2. maddesine guveniyorum. O yuzden esitlik arayisi icin mucadelem devam edecektir. Saygilar.