Avukatın anlaşılmaz tavrı

[ismail32]

Yargı mensupları tanrının yeryüzündeki iradesinin (adalet) temsilcileridir
o yüzden doktorla mühendisle kıyas edilemez
İnsan insandır hata yapar ama adalet hata yapamaz olması gereken bilinç budur o yüzdenki sistem üzerinden tartışma yapılmalı denetim mekanizması işlerliği üzerinde durulmalı

[litigation]

Arkadaşlar bu site avuklar (hakim savcı ve diğer hukuk uzmanları) ile vatandaşın buluştuğu, vatandaşın muhatap alındığı yegane hukuk sitesidir. Ben avukatım. Şahsen herhangi bir menfaat beklemeksizin insanlara, insanlık ve adalet adına yol göstermeye gayret ediyorum. Bir taraftan bilabedel destek sağlayan bir avukat olarak, tüm avukatları rencide edecek söz ve davranışlardan kaçınılması gerektiğini, ancak her mesleğin içinde nadir de olsa yanlış yapanların olabileceğini ben de kabul ediyorum. Fakat belirttiğim gibi sanki avukatlar kötü, 3 kağıtçı, menfaatperestmiş gibi gösterilmesine de tahammül edemiyorum. Yazılarımı takip edin, kimseden bir talepte bulunmadım. Bu yüce sitenin amacı da bu değil zaten. Şimdi ben profesyonel mesleğimin gereği ücret talep etmem gerekirken buralarda diğer meslektaşlarım gibi insanlara yardımcı olmaya çalışıyorsam, mesleğimizi kötüleyebilecek veya kötü olduğumuzu iddia edecek sözlerden dahi alınırım, darılırım. Her mesleğin içinde kötü olabilir, ama o kötülük meslekten değil kişiliktendir. Bunun için size profilinizde emekli yazdığı için sordum sayın Melahat hanım. Çünkü her ne iş yaptıysanız yapın o meslekte de kötüler olmuştur. Yoksa amacım sizi yargılamak değil. Ayrıca forum üstüme kalmış diyorsunuz ama bu tartışma dahi bir çok kişiye doğruyu göstereceğinden aslında sizi takdir ettiğimi de söylemeden geçemeyeceğim. Herkese Saygılar.

[Av.Emrah Yavuzcan]

Avukatınız ile probleminiz mevcut ise yetkili şikayet mercileri vardır. Tıpkı savcıları ve hakimleri ve tüm diğer yargılama faaliyetlerini sürdürenlerde olduğu gibi. Size bu mercilere başvurmayın, aman sizin avukatınız ne de iyi yapmış demiyoruz. Olayı bilmiyoruz, yargılama merci değiliz, cezalandırma yapmıyoruz.

23.03.2013 tarihli bu iletimde, yetkili şikayet mercileri olduğunu yazmıştım. Dileyen, dilediği gibi başvurusunu yapabilir. Fakat özelde kendi avukatı ile örnekleme yaparak tüm meslek grubunu zan altında bırakacaksanız, yıllarca bu forumda sizlerle tartışabilirim. Biz avukatlık onurunu hiçbir zaman ayaklar altına aldırmadık, aldırmayacağız. Mesleğini gereği gibi yapmayanlar cezalandırılır, Ağır Ceza Mahkemesi'nde görevi ihmal / görevi kötüye kullanma suçu ile yargılanır, gerekirse ruhsatı geri alınabilir. Fakat diğer onurlu meslektaşlarıma leke sürülmesine izin vermem.

[Şenol Eker]

Tartışmayı uzaktan izliyorum. Avukatlık mesleğinin onurunu ayaklar altına alan ve ne yazık ki baroya "avukat" olarak kayıtlı olan bir "şahıs" tan bahsedildiğinde, sanki o "baroya kayıtlı şahıs" için değil, mesleğini layıkı ile yapan tüm avukatlardan bahsediliyormuş gibi alınganlık gösterip, "baroya kayıtı şahıs" ı koruma refleksi gösterilmesi, okunanların aşırı derecede önyargı ile okunduğu izlenimi verdi bana.
Evet, Avukatık mesleğine bir hakaret, bir "ayaklar altına ama" çabası vardır. Anca bu çabayı gösteren burada yazanların hiç biri değildir kanaatimce. Bu çabayı, söz konusu edilen "baroya kayıtlı vatandaş" gösteriyor. O kişi yerine o kişi ile nasıl mücadele edeceğini öğrenmeye çalışan mağduru "tü kaka" ilan etmek istemiyorum ben.
Ben avukat da değilim, bir avukat tarafından zarara da uğratılmadım. Dolayısı ile şahsen ik taraftan da daha objektif olarak okuyabildiğimi sanıyorum. Tekrar ve objektif olmaya çalışarak baştan sona okunursa, bu hususn fark edilebileceğini umuyorum.
Saygılarımla.

[ismail32]

Tartışmayı uzaktan izliyorum. Avukatlık mesleğinin onurunu ayaklar altına alan ve ne yazık ki baroya "avukat" olarak kayıtlı olan bir "şahıs" tan bahsedildiğinde, sanki o "baroya kayıtlı şahıs" için değil, mesleğini layıkı ile yapan tüm avukatlardan bahsediliyormuş gibi alınganlık gösterip, "baroya kayıtı şahıs" ı koruma refleksi gösterilmesi, okunanların aşırı derecede önyargı ile okunduğu izlenimi verdi bana.
Evet, Avukatık mesleğine bir hakaret, bir "ayaklar altına ama" çabası vardır. Anca bu çabayı gösteren burada yazanların hiç biri değildir kanaatimce. Bu çabayı, söz konusu edilen "baroya kayıtlı vatandaş" gösteriyor. O kişi yerine o kişi ile nasıl mücadele edeceğini öğrenmeye çalışan mağduru "tü kaka" ilan etmek istemiyorum ben.
Ben avukat da değilim, bir avukat tarafından zarara da uğratılmadım. Dolayısı ile şahsen ik taraftan da daha objektif olarak okuyabildiğimi sanıyorum. Tekrar ve objektif olmaya çalışarak baştan sona okunursa, bu hususn fark edilebileceğini umuyorum.
Saygılarımla.

''Yargı mensupları tanrının yeryüzündeki iradesinin (adalet) temsilcileridir
o yüzden doktorla mühendisle kıyas edilemez
İnsan insandır hata yapar ama adalet hata yapamaz olması gereken bilinç budur o yüzdenki sistem üzerinden tartışma yapılmalı denetim mekanizması işlerliği üzerinde durulmalı''

demiştim bakın bu meslek gurubu diğerlerinden farklıdır en başta bu ayırımı yapalım. Burada bir vatandaş hak arayışı içinde tabi bu bir seneryo da olabilir
şimdi mağdur hukuki bilgi noksanı bir kişidir mağdur eden ise hukukun bilgisine sahiptir vatandaşı haksızlıktan koruyabilecek suçun oluşumunu dahi önleyebilecek bir sistem kurmak çok mu zor tüketici dernekleri bu yasalar düzenlenirken taraf olabiliyor mu? bu sistemi hiç tartışmaya açmayan yargı mensupları kendilerini ayrı bir sınıf kabul etmiş olmuyor mu her meslekte çürük elma çıkabilir söylemesi kolay vatandaş karokolda dayak yemesin diye sorgu kayıt altına alındı

bu olay şuna benzer bir kasa elmayı güneşin anlına koyup her kasada çürük elma çıkabilir demeye benzer sizin istikakınızda yıllık bir kasa elma ise güneşin anlında çürüyen elmayı afiyetle yersiniz oysa elma buz dolabına koyulsa idi önlem alınsa idi çürüme engellenirdi siz çürüme için uygun koşulları sağlarsanız sonuç belli buz dolabına koyarsanız sonuç belli
soruyorum elma buz dolabında mı ?

[Şenol Eker]

soruyorum elma buz dolabında mı ?

Değil sanki.
Hele hele çürümemiş olanlar çürümüş olanı arasından atıp kendilerini çürümekten korumak yerine onun varlığını inkar ederse daha da vahim olmaz mı?

[ismail32]

Vekile yapılan ödemelerin ve alınan paraların elden değilde banka hesabı üzerinden yapılması için elden ödeme alan ve yapan vekile meleslekten mene kadar yaptırım zinciri getirilmesi bu husustaki görüntü ve ses kayıtlarının delil kabul edileceği (vatandaşada ceza verilmeli)

Vekalet için gerekli olan baro pullarını dolaylı olarak vatandaşa yükleten sistem vekil tayin etme ehliyeti adı altında vekalet içeriğine göre vatandaşa hak yetki ve attığı imzanın sonuçlarını anlatan (hukuk bilgisi olan olmayana sözleşme adı altında imza attırıyor) kurs ve verse ki mecburi tutulmalı cd verse (baro bunun ücretini almalı)
bu sorunlar kalır mı?

- - - Updated - - -

Bunlar benim düşüncelerim hukukçu üyelerimiz belki daha güzel çözüm önerileri getirebilir

[Atilda09]

Yargı mensupları tanrının yeryüzündeki iradesinin (adalet) temsilcileridir
o yüzden doktorla mühendisle kıyas edilemez
İnsan insandır hata yapar ama adalet hata yapamaz olması gereken bilinç budur o yüzdenki sistem üzerinden tartışma yapılmalı denetim mekanizması işlerliği üzerinde durulmalı

İsmail Üstad,

Biraz iddialı bir tanım olmuş. Sayın Arslan'ın Kutsal Semboller blog yazısını okumanızı rica ediyorum.

Cerrahlar da hayata döndürdükleri için kendilerine bu yakıştırmayı yaparlar.

Narsisistik bir kişilik tanımı aslında.

Hukuk bireylerin iyi yaşama aracı değil toplumun iyi yaşama AMACIDIR. hukukçularda bu kurallar konusunda ihtisas yapmış insanlardır. Futbol hakemi ile, doktorun veya askerin hukukçudan farkı ve üstünlüğü yoktur.

Burjuvazi sınıf yaratmaya gerek yok bence. Bu ülke daha çok çekmedi mülkiyeliden, Adliyeliden, Tıbbiyeliden ve Askerden çektiği kadar.

Saygılarımla...

- - - Updated - - -

Vekile yapılan ödemelerin ve alınan paraların elden değilde banka hesabı üzerinden yapılması için elden ödeme alan ve yapan vekile meleslekten mene kadar yaptırım zinciri getirilmesi bu husustaki görüntü ve ses kayıtlarının delil kabul edileceği (vatandaşada ceza verilmeli)

Vekalet için gerekli olan baro pullarını dolaylı olarak vatandaşa yükleten sistem vekil tayin etme ehliyeti adı altında vekalet içeriğine göre vatandaşa hak yetki ve attığı imzanın sonuçlarını anlatan (hukuk bilgisi olan olmayana sözleşme adı altında imza attırıyor) kurs ve verse ki mecburi tutulmalı cd verse (baro bunun ücretini almalı)
bu sorunlar kalır mı?

- - - Updated - - -

Bunlar benim düşüncelerim hukukçu üyelerimiz belki daha güzel çözüm önerileri getirebilir

Ve işte ülkemin kurtuluş manifestosu. Bireylerin TEMEL HUKUK EĞİTİMİ
Saygılar üstadım. Mobil imzam ile İmzaladım.


- - - Updated - - -

23.03.2013 tarihli bu iletimde, yetkili şikayet mercileri olduğunu yazmıştım. Dileyen, dilediği gibi başvurusunu yapabilir. Fakat özelde kendi avukatı ile örnekleme yaparak tüm meslek grubunu zan altında bırakacaksanız, yıllarca bu forumda sizlerle tartışabilirim. Biz avukatlık onurunu hiçbir zaman ayaklar altına aldırmadık, aldırmayacağız. Mesleğini gereği gibi yapmayanlar cezalandırılır, Ağır Ceza Mahkemesi'nde görevi ihmal / görevi kötüye kullanma suçu ile yargılanır, gerekirse ruhsatı geri alınabilir. Fakat diğer onurlu meslektaşlarıma leke sürülmesine izin vermem.

Bir kötü örnekde benden nemalandığı müvekkil şirket iş aktini bitirince İkide bir sahte isimlerle şikayet eden, iyi günde yaptığı işleri teslim etmek yerine çatır çutur yırtıp yok eden ve günde 5 vakit başı secdeden kalkmayan vekilimiz.
Gelde isbat et. Yasalarımızın kimi koruduğunu insanlarımız boşuna sormuyor.

Binlerce iyiyi hariç tutarım. İstisnalar Kaide'yi bozmaz.

[ismail32]

katılmıyorum Sayın Atilda yargı bir sınıftır üstün bir sınıf ve sınıf olmalıdır
İngilterede bir hakimin hikayesi
İngilterede hakimler saygın ve güvenilir kişi kabul edilir öyleki bankaların açık çek defteri verdiği bilinir bir hakim bunun göstermelik olduğunu düşünür ve çeke astronomik bir rakam yazar tahsile verir ve banka sorgusuz ödemeyi yapar hakimde bunun üzerine intihar eder

Aslı varmıdır yok mudur bilemem

demek istediğim adalet ilahidir temeldir saygındır (Yaratıcının verdiği canı alma hakkı bir yaratıcıya birde kalemi kırana yakışır)

doktorlara gelince kendilerini fazla önemsemişler (vatandaş ellerine düştümü bir ALLAH olmadıkları eksikti) gerçi sağlık sıkandallarına bakınca ........

[Av.Emrah Yavuzcan]

Sayın üyeler,
Gerçekten vekil tarafından da müvekkil tarafından yaşanılması istenilmeyen kötü olaylara sebebiyet verildiği aşikardır. Baro disiplin kurulları ve sair organlar bu yüzden görev yapar. Müvekkil tarafından yaşatılan kötü olaylar bizler tarafından forumda anlatılmamakta, "müvekkilim bana böyle kazık attı, paramı peşin veyahut iş bittikten sonra vermedi" gibi örneklemeler yapmıyoruz. Özne insan olunca, problem de olur. Hatayı belli bir meslek grubuna özgülemek ise yanlıştır.
Gelelim eldeki somut olaya. Sitemizde, "avukatınızı buraya şikayet edebilirsiniz" şeklinde bir tabela yoktur. Olması da beklenilemez çünkü sitemiz, yargılama merci değildir. Baro Disiplin Kurulu hiç değildir. İsim verilmeksizin, "avukatım bana bunu yaptı" denilmekle de kimsenin kazancı yoktur fakat karalama kampanyasına faydası vardır. Sonuç olarak, gerekli mercilerin olduğu hatırlatılmış, şikayet yerleri gösterilmiştir. İçerisinde binlerce avukatın olduğu bu sitede avukatını kötülemek neden peki? SAKLI AMAÇ NEDİR? NEDEN BAŞKA BİR SİTE DEĞİL DE HUKUKİ.NET'E BU KONU AÇILMIŞ?
Amaç kötüniyetlidir. Hmmmm! Hepiniz böylesiniz! Bütün avukatlar böyle yapıyor demektir içten içe. Yanlış mıyım ey konu sahibi?