İşverenime karşı ne yapabilirim,başa çıkamıyorum

[madurebaci]

[QUOTE=Erdoğan Kırcalı;466905]Öncelikle,
geçmiş olsun / gözünüz aydın demek istiyorum.
İşten çıkartılmakla haklarınız nelerdir biliyorsunuz değil mi?
- İhbar süresine uymadıkları için ihbar tazminatı,
- 30 dan fazla çalışanı varsa işverenin aynı işkolunda, işe iade davası açma hakkı,
- Ödenmemiş çalışma ücretleri

Yılı doldurmadığınız için kıdem tazminatı hakkınız doğmuyor.(1 gün bile eksik kalsa öyle ne yazık ki)

Haklarınız hesaplanıp ödenirken, ihbar tazminatınız da ödenmeli, ödenmemesi durumunda ihbar tazminatı için dava açma, dilerseniz işe iade davası açma hakkınız var elbette( şartları sağlanmışsa)
İmzaladığınız belge sözleşmenizin feshinin bildirimi sadece , herhangi bir hakkınızın kaybına neden olan bir belge değil.
Henüz 1 yılını doldurmamış,başka bir sorun yaşanmamış bir çalışanı, sadece kıdem tazminatı ödemekten kurtulmak için çeşitli bahaneler bularak işten çıkartılmaya çalışılması pek mantıklı gelmiyor bana.
5-10 yıl olsa, kıdem tazminatı tutarınız yüksek bir miktar olsa anlarım ama, sizin durumunuzda düşündüğünüz gibi amaç kıdem tazminatı vermemek için harcanan bir çaba değil sanki yapılanlar. Bir rahatsızlıkları var sizinle ilgili çalışmada ve gereksiz yere uzatmak için garip yollara başvurmuşlar.
İşyerinizdeki işle ilgili şikayetler için savcılığa suç duyurusunda bulunamazsınız, görünüşe göre işveren gelen şikayetleri değerlendirdim ve sözleşmeyi feshetmenin doğru olacağına karar verdim deme hakkını kullanmış durumda sadece. Hal böyle olunca konu iftira vb değil, huzursuzluk-memnuniyetsizlik nedeniyle çalışmaya devam etmek istememe durumu görülüyor. ( Sürecin sizi yıprattığını anlatmıştınız, henüz 1 yıl bile olmamışken o sizi yıpratan süreci yaşamaya neden kendinizi zorladınız anlayamadım hiç)

10 günü bekleyin, ödenen-ödenmeyen haklarınıza göre neler yapabileceğinize - ne yapmak isteyeceğinize göre tekrar durumu gözden geçirin / geçirelim.[/QUOT

Sayın Kırcalı,
Öncelikle cevabınız için çok teşekkür ederim.Şirketimin ik yetkilisi ile görüştüm ve bana şöyle dedi.İhbar tazminatınız ödenecek,kıdem ödenmeyecek dedi.Ama raporumun bittiği gün çıkarsaydınız kıdem tazminatı ödenecekti dediğimdede raporu geçerli saymadıklarını söyledi.Anlamıyorum gece aldığım bir raporun sabahında nasıl saymadım diyebilirler.10 gün sonra ödemelerimi aldıktan sonra içinde kıdem olmayınca mı ben bunun talebinde bulunmalıyım yoksa 30.11 itibariyle çıkarıldığım için geçersiz diye hemen harekete mi geçmeliyim bunu çözemiyorum.Ha birde neden yıprandığım halde o ortamda bulunduğumu sordunuz ya hani.Ben küçük bir ilde yaşıyorum.ve işim türkiye şartlarına göre oldukça iyi sayılır.Çalışma arkadaşım ve adaletsiz yöneticim yüzünden bu işi neden kaybetmek isteyeyimki.Sonuna kadar savaşmak istedim,istiyorum.benimle ilgili rahatsızlıkları şu.şirketi bazı kuralları var.ve mudurum ve çalışma arkadasım bu kuralları çiğneyerek başarılı oluyorlar.Ben bunu biliyorum cunki yaptıkları ihlal benim başarısızlığıma sebep oluyordu.Her defasında bunun doğru olmadığını,çare bulmalarını maillerle yazılı olarak bildirdim.Ve sonuçta müdür merkez ofise beni verimsiz,disiplinsiz diye bildirdi.Onlarda işten çıkardı.
Cevabınız için tekrar çok teşekkür ederim.İnşallah işe iade davasını kazanma şansım olur.

- - - Updated - - -

[QUOTE=Erdoğan Kırcalı;466905]Öncelikle,
geçmiş olsun / gözünüz aydın demek istiyorum.
İşten çıkartılmakla haklarınız nelerdir biliyorsunuz değil mi?
- İhbar süresine uymadıkları için ihbar tazminatı,
- 30 dan fazla çalışanı varsa işverenin aynı işkolunda, işe iade davası açma hakkı,
- Ödenmemiş çalışma ücretleri

Yılı doldurmadığınız için kıdem tazminatı hakkınız doğmuyor.(1 gün bile eksik kalsa öyle ne yazık ki)

Haklarınız hesaplanıp ödenirken, ihbar tazminatınız da ödenmeli, ödenmemesi durumunda ihbar tazminatı için dava açma, dilerseniz işe iade davası açma hakkınız var elbette( şartları sağlanmışsa)
İmzaladığınız belge sözleşmenizin feshinin bildirimi sadece , herhangi bir hakkınızın kaybına neden olan bir belge değil.
Henüz 1 yılını doldurmamış,başka bir sorun yaşanmamış bir çalışanı, sadece kıdem tazminatı ödemekten kurtulmak için çeşitli bahaneler bularak işten çıkartılmaya çalışılması pek mantıklı gelmiyor bana.
5-10 yıl olsa, kıdem tazminatı tutarınız yüksek bir miktar olsa anlarım ama, sizin durumunuzda düşündüğünüz gibi amaç kıdem tazminatı vermemek için harcanan bir çaba değil sanki yapılanlar. Bir rahatsızlıkları var sizinle ilgili çalışmada ve gereksiz yere uzatmak için garip yollara başvurmuşlar.
İşyerinizdeki işle ilgili şikayetler için savcılığa suç duyurusunda bulunamazsınız, görünüşe göre işveren gelen şikayetleri değerlendirdim ve sözleşmeyi feshetmenin doğru olacağına karar verdim deme hakkını kullanmış durumda sadece. Hal böyle olunca konu iftira vb değil, huzursuzluk-memnuniyetsizlik nedeniyle çalışmaya devam etmek istememe durumu görülüyor. ( Sürecin sizi yıprattığını anlatmıştınız, henüz 1 yıl bile olmamışken o sizi yıpratan süreci yaşamaya neden kendinizi zorladınız anlayamadım hiç)

10 günü bekleyin, ödenen-ödenmeyen haklarınıza göre neler yapabileceğinize - ne yapmak isteyeceğinize göre tekrar durumu gözden geçirin / geçirelim.[/QUOT

Sayın Kırcalı,
Öncelikle cevabınız için çok teşekkür ederim.Şirketimin ik yetkilisi ile görüştüm ve bana şöyle dedi.İhbar tazminatınız ödenecek,kıdem ödenmeyecek dedi.Ama raporumun bittiği gün çıkarsaydınız kıdem tazminatı ödenecekti dediğimdede raporu geçerli saymadıklarını söyledi.Anlamıyorum gece aldığım bir raporun sabahında nasıl saymadım diyebilirler.10 gün sonra ödemelerimi aldıktan sonra içinde kıdem olmayınca mı ben bunun talebinde bulunmalıyım yoksa 30.11 itibariyle çıkarıldığım için geçersiz diye hemen harekete mi geçmeliyim bunu çözemiyorum.Ha birde neden yıprandığım halde o ortamda bulunduğumu sordunuz ya hani.Ben küçük bir ilde yaşıyorum.ve işim türkiye şartlarına göre oldukça iyi sayılır.Çalışma arkadaşım ve adaletsiz yöneticim yüzünden bu işi neden kaybetmek isteyeyimki.Sonuna kadar savaşmak istedim,istiyorum.benimle ilgili rahatsızlıkları şu.şirketi bazı kuralları var.ve mudurum ve çalışma arkadasım bu kuralları çiğneyerek başarılı oluyorlar.Ben bunu biliyorum cunki yaptıkları ihlal benim başarısızlığıma sebep oluyordu.Her defasında bunun doğru olmadığını,çare bulmalarını maillerle yazılı olarak bildirdim.Ve sonuçta müdür merkez ofise beni verimsiz,disiplinsiz diye bildirdi.Onlarda işten çıkardı.
Cevabınız için tekrar çok teşekkür ederim.İnşallah işe iade davasını kazanma şansım olur.

[Erdoğan Kırcalı]

bir avukat nasıl oluyor da hiç bir şey çıkmaz diyor, bunu neye dayandırarak söylüyor gerçekten anlamak güç.

Avukat değilim ama , bence de, soruyu soran arkadaş lehine pek bir şey çıkmayacaktır bu durumdan.
İhbar tazminatı evet, iade davası açılırsa evet kazanılabilir, ama iade gerçekleşip işe alınmazsa ek kazanımlar çıkabilecektir. ( işe başlatmama tazminatı)
İşe geri dönmek isteyecek mi sn.mağdurebacı?
Raporun bittiği gün itibariyle ihbar tazminatı ödenerek fesih kararı alınmışsa, ?

Mobbing iddiasıyla artık bir şeyler yapmak için çok geç, işveren tarafından sözleşme feshedilmiş durumda. İşveren feshinden önce mobbing nedeniyle çalışan tarafından fesih yapılmış olsaydı, gene bir kazanım olmayacaktı tazminat yönünde.

Artık olayın yönü değişmiş durumda,
sözleşmenin feshinin geçersizliği ve işe iade
veya
ödenmezse ihbar tazminatı için açılabilecek bir dava , yapılabilecek sadece bu iki yoldan biri oluyor artık.
1yılı doldurmadan fesih edilmiş olması nedeniyle kıdem tazminatı alma ihtimali sıfır şu anda. Ancak işe iade davası sonucu kazanılırsa dava , çalışmış gibi kabul edilen ilk 4 ay ın ilavesi ile 1 yıl aşılmış sayılabilecek ve kıdem tazminatı-izin hakkı / ücreti gündeme gelebilecektir.

[madurebaci]

Performans konusunda işyeri kriterleri var mıydı? Bu konuda daha önce ihtar edilmiş miydiniz? Önceden verilmiş bir ihtar yok ise işverenin fesih sebebi yaptığı verim konusu geçerli olmayacaktır. Ayrıca, mahkeme tarafından verime dayanan işverenin feshin son çare ilkesini gözetip/gözetmediğine, yani işçisini başka bir işte değerlendirme olanağının olup olmadığına da bakılacaktır. Sn. Kırcalı'nın belirttiği "1 yılını doldurmamış,başka bir sorun yaşanmamış bir çalışanı, sadece kıdem tazminatı ödemekten kurtulmak için çeşitli bahaneler bularak işten çıkartılmaya çalışılması" iddası mutlaka belirtilmeli.

performans konusunda ben derecelerine giren,bölgede hep ilk 3te olan biriydim.ödüllerim elimde hala) yani çok komik.Ama benim performansım müdürümün azarlamaları,sorunumu çözmemeleri,benden her türlü eğitim ve planlama desteğini çekmelerinden sonra düştü.bu da zaten doğal değil mi?
bunları işe iade davasında mutlaka belirteceğim.

Sn Kırcalı'nın dediklerine ek olarak; işe iade davası açmak için yasal süre olan 1 ayı geçirmeyiniz! Ayrıca kendi tecrübemden kaynaklı size tavsiyem mutlaka genellikle iş yükünün çoğunu iş davaları oluşturan, tabiri caizse iş kanunu konusunda ihtisas yapmış bir avukatla durumu mütalaa ediniz.

Biz burada tamamen hukuksever kimliğimizle sahip olduğunuz hakları en basit şekliyle yazarken bu işin okulunu okumuş bir avukat nasıl oluyor da hiç bir şey çıkmaz diyor, bunu neye dayandırarak söylüyor gerçekten anlamak güç.

çok tesekkur ederim evet 1 ayı biliyorum ve mutlaka değerlendireceğim.İnşallah hakkımda olumsuz bir karar çıkmaz.birde masraflarını çekemem açıkçası onların.Ve evet avukat konusunda haklısınız.Hatta bana neden daha önce gitmediğimi sormuştunuz.Benzer şeylerle karşılaştım.Diyorlarki çıkarmak istedikten sonra her türlü çıkarır,bişey yapamazsın.e nerde kaldı hak hukuk o zaman.her avukata guvenemiyorum.Belkide benim davamla ilgilenmek istemiyorlar.En olmadı baroya mı gitsem,iş davalarında uzman bir avukat bulamam şart benim sanırım.

[Erdoğan Kırcalı]

Diyorlarki çıkarmak istedikten sonra her türlü çıkarır,bişey yapamazsın.e nerde kaldı hak hukuk o zaman..

Korkarım doğru bir deyim sn.magdurebacı.
Çıkartmak isteyeni durdurabilecek ne var?
Sadece çıkartırsa verilebilecek maddi cezamsı uygulamalar .

[cagjackal]

Avukat değilim ama , bence de, soruyu soran arkadaş lehine pek bir şey çıkmayacaktır bu durumdan.
İhbar tazminatı evet, iade davası açılırsa evet kazanılabilir, ama iade gerçekleşip işe alınmazsa ek kazanımlar çıkabilecektir. ( işe başlatmama tazminatı)
İşe geri dönmek isteyecek mi sn.mağdurebacı?
Raporun bittiği gün itibariyle ihbar tazminatı ödenerek fesih kararı alınmışsa, ?

Mobbing iddiasıyla artık bir şeyler yapmak için çok geç, işveren tarafından sözleşme feshedilmiş durumda. İşveren feshinden önce mobbing nedeniyle çalışan tarafından fesih yapılmış olsaydı, gene bir kazanım olmayacaktı tazminat yönünde.

Artık olayın yönü değişmiş durumda,
sözleşmenin feshinin geçersizliği ve işe iade
veya
ödenmezse ihbar tazminatı için açılabilecek bir dava , yapılabilecek sadece bu iki yoldan biri oluyor artık.
1yılı doldurmadan fesih edilmiş olması nedeniyle kıdem tazminatı alma ihtimali sıfır şu anda. Ancak işe iade davası sonucu kazanılırsa dava , çalışmış gibi kabul edilen ilk 4 ay ın ilavesi ile 1 yıl aşılmış sayılabilecek ve kıdem tazminatı-izin hakkı / ücreti gündeme gelebilecektir.

Sn Kırcalı, dediğiniz gibi arkadaş belki işe dönmek istemeyecek (ki imkanlarının iyi olduğundan bahsederek bence işe geri dönmeyi kabul edecek bir edası var )ya da belki de davanın kazanılması halinde işveren işe geri almak istemeyecek. Bu durumda ihbar tazminatı, işe başlatmama tazminatı, kullanılmayan izinler ve diğer ücretler ve dediğiniz gibi işe iade kararının lehe olması durumunda kıdem tazminatı hakkı doğması gibi etkenler bile bir kazanım olarak değerlendirilemez mi?

[Erdoğan Kırcalı]

Haklısınız,
işe iade davası açmak istemez bacımız:-) diye düşündüğümden öyle demiştim.
Ama sonunda iade davası olursa neler kazanılabileceğini de belirtwiştim

[madurebaci]

sayın kırcalı ve sayın jakal,
Şunu belirtmeliyim.İşe iade davası mutlaka açacağım.Biliyorum ki beni başlatmak istemeyecek.Ama inanın bana eğer ki onlar tamam başla derse ben başlarım işime.Dediğim gibi benim yuzumden değil onların davranışları yzuunden ben bu işi kaybettim.Hakkımda şikayet var diye benden savunma istediler ve ben onlara bu şikayetlerin doğru olmadığını ispatladım belgeyle.Sırf işten atılmam için özellikle şikayet edildim.Bunu sanırım dikkate alacaklardır.) bu bacınız inşallah hakettiği şeyi alır bu şirketten.İnanılmaz cirolsu olan bir şirket ve bence yaslara uygun davranmalılar

[madurebaci]

Arkadaşlar merhaba yine ben.Olaylarımı biliyorsunuz.Gecen hafta itibariyle,hakkımda iftira atıp işimi kaybetmeme sebep olan 2 kişi için savcıya suç duyurusunda bulundum dilekçemle birlikte.Hemen akabinde o kişilerin cebine sms gitmiş konuyla ilgili.Şimdi bu süreç nasıl devam edecek bilmiyorum.Kamu davası açılsın ve maddi manevi tazminat talebim var diye belirttim uygun dille.Ama bunun için avukat henuz tutmadım.Şimdi ne olacak sizce?
2.olarak işe iade davası için avukatıma vekaletname verdim bugun.Sİzlere bahsettiğim konuların mailleri,bana verilen savunma,bunlara cevaplarımı ekledim.Verimsiz olduğum söylendiği için görevimdeki sıralama sonuçlarını kazandığım ödül ve tebrik yazılarını ekledim.Ama avukatıma guvenebilirmiyim bilmiyorum,içim rahat değil.Hakimin bunlaru buyuk ıhtımalle okumaacağını söyledi.Ben olsun ne var ne yok dosyaya ekleyelim dedim.

kafamı karıştıran bişey var.Şimdi 2 kere savunma istenmiş olması ve benim buna cevap vermem benim hakkımı düşürürmü.Yani hakim şunu diyebilirmi.sana 2 kere uyarı vermişler demekki suçlusun.
ben konunun doğru olmadığını,yalan beyan verdiklerini savunmamda belirttim.o kişilerin iftirası dedim.kafam çok karışık o kadar masraf yapıp kaybetmekten korkuyorum.sizce durumum nedir???

[cagjackal]

Arkadaşlar merhaba yine ben.Olaylarımı biliyorsunuz.Gecen hafta itibariyle,hakkımda iftira atıp işimi kaybetmeme sebep olan 2 kişi için savcıya suç duyurusunda bulundum dilekçemle birlikte.Hemen akabinde o kişilerin cebine sms gitmiş konuyla ilgili.Şimdi bu süreç nasıl devam edecek bilmiyorum.Kamu davası açılsın ve maddi manevi tazminat talebim var diye belirttim uygun dille.Ama bunun için avukat henuz tutmadım.Şimdi ne olacak sizce?
2.olarak işe iade davası için avukatıma vekaletname verdim bugun.Sİzlere bahsettiğim konuların mailleri,bana verilen savunma,bunlara cevaplarımı ekledim.Verimsiz olduğum söylendiği için görevimdeki sıralama sonuçlarını kazandığım ödül ve tebrik yazılarını ekledim.Ama avukatıma guvenebilirmiyim bilmiyorum,içim rahat değil.Hakimin bunlaru buyuk ıhtımalle okumaacağını söyledi.Ben olsun ne var ne yok dosyaya ekleyelim dedim.

kafamı karıştıran bişey var.Şimdi 2 kere savunma istenmiş olması ve benim buna cevap vermem benim hakkımı düşürürmü.Yani hakim şunu diyebilirmi.sana 2 kere uyarı vermişler demekki suçlusun.
ben konunun doğru olmadığını,yalan beyan verdiklerini savunmamda belirttim.o kişilerin iftirası dedim.kafam çok karışık o kadar masraf yapıp kaybetmekten korkuyorum.sizce durumum nedir???

Ben işe iade davasını yeni kazandım. Yerel mahkeme+yargıtay süreci toplam 11 ay sürdü. Fakat toplamda 24-30 aydır davası süren kişiler var. Bu yüzden süreç hem uzun hem de ne olacağı belirsiz. Eğer haklı olduğunuza ve iftiraya uğradığınıza yüzde yüz kanaat getiriyorsanız ve bunları ıspatlayacak delil ve tanıklarınız da var ise bence maddiyatı düşünmeden davanızı açın zira ben bu şekilde düşünerek açmıştım. Avukatınız ya da başka bir kişi size yüzde yüz kazanma garantisi veremez bunu da unutmayın.

İşveren tarafından iki kere savunmanızın alınması feshin haklı olduğunu göstermez. O zaman her işveren iki ihtar patlatsın çıkaracağı işçiye direkt haklı konuma düşsün, böyle bir şey olmaz. Mahkemede, verilen ihtarların haklılığı, sağlam temellere dayanıp dayanmadığı, işverenin iddiasının ispatı gibi durumlar göz önünde bulundurulur. Aynı şekilde sizin de tanık veyahut delillerle dosyaya destekte bulunmanız yararınıza olur. Kanımca hakim, iftiralar, yalan beyanlar vs.. gibi konular üzerinde değil de, bu gibi durumların sözleşmenin feshine yeterli olup olmadığı üzerinde durur. Yani işyerine maddi-manevi verilmiş bir zarar var mı, hakaret var mı, işçide belirgin bir performans kaybı var mı (ki tek başına performans haklı fesih sebebi olarak değerlendirilmiyor) bunlara bakılır genelde.

Son olarak, benim de avukatım çok fazla evrak kalabalığı yapmamamızı söylemişti çünkü ileride görürsünüz duruşmalara girdiğinizde, duruşmalar maksimum 3 dakika sürüyor. İş davaları basit usülde görülen davalar olduğu için hakim çok fazla evrakla uğraşmaz, siz ansiklopedi bile yazsanız okumaz. Bu yüzden somut belgeler koyun derim. Zaten iş davalarında genelde dananın kuyruğu bilirkişi raporlarında kopar. Bilirkişi raporu lehinize yazılırsa kendi tecrübeme göre davayı yüzde 90 kazanmış sayılırsınız.

[Erdoğan Kırcalı]

Sİze atılan iftiralar nelerdi?
Daha önceki mesajlardan birinde iftiranın tanımı yapılmış, siz bir fiil isnat mı edildi, yoksa sadece üstlerinize bir memnuniyetsizlik olumsuzluk nedeniyle ŞİKAYET mi edildiniz?

- - - Updated - - -

Sİze atılan iftiralar nelerdi?
Daha önceki mesajlardan birinde iftiranın tanımı yapılmış, siz bir fiil isnat mı edildi, yoksa sadece üstlerinize bir memnuniyetsizlik olumsuzluk nedeniyle ŞİKAYET mi edildiniz?