Diyalog

[Av.Abbas Bilgili]

Bu sitede bir kaç defa Hürriyet köşe yazarı Yılmaz Özdil'i eleştirdim. Bu eleştirilerimde Yılmaz Özdil'in kelime oyunları yaptığını ve konulara yüzeysel baktığını belirterek vasat okuyucuya hitap ettiğini vurgulamıştım. Ben sosyal psikolojinin "kesin inançlı" olarak belirttiği kişilerden değilim ve "peşin hükümlü" de değilim. İnsanları kırmadan eleştirmeyi severim ve eleştirinin önemli bir toplumsal dinamik olduğu görüşündeyim. CHP'yi sürekli eleştirdiğim halde, Deniz Baykal'ın Cüppeli Ahmet hocaya "geçmiş olsun" demiş olmasında eleştirecek bir yön bulamadım. Bu çok insani bir durum. Sevmediğimiz, beğenmediğimiz, eleştirdiğimiz insanlara "geçmiş olsun" demek çok önemli bir husustur. Sayın Baykal da (biraz da emrivaki şeklinde de olsa) Cüppeli'ye "geçmiş olsun" demiş. Bu bir erdemdir. Yılmaz Özdil'in bu yazısına katılıyorum. Bozuk bir saat de 24 saatde bir defa doğruyu gösterir demek istemiyorum. Bizim gibi düşünmeyen insanlarla diyalog kurabilmenin çok önemli olduğunu düşünüyorum. Herkes bizim gibi düşünmek zorunda değil. Bu düşünceler bize çok aykırı gelebilir. Bu insanlarla diyalog kurmanın bir erdem olduğu kadar onları anlamak, sorunlara daha geniş bakmak, belki insani konularda da olsa ortak yönler yakalayabilmek çok önemlidir. Yılmaz Özdil'in yazısı aşağıdadır.

http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/...rid=249&gid=61

[horasan]

"Bu sitede bir kaç defa Hürriyet köşe yazarı Yılmaz Özdil'i eleştirdim. Bu eleştirilerimde Yılmaz Özdil'in kelime oyunları yaptığını ve konulara yüzeysel baktığını belirterek vasat okuyucuya hitap ettiğini vurgulamıştım. Ben sosyal psikolojinin "kesin inançlı" olarak belirttiği kişilerden değilim ve "peşin hükümlü" de değilim. İnsanları kırmadan eleştirmeyi severim ve eleştirinin önemli bir toplumsal dinamik olduğu görüşündeyim..."

"... vasat okuyucuya ..."

Belki silinir milinir...

Vurgulamaktan ziyade arşivlemek istedim...

Konu başlığına da yakışmış:

"... vasat okuyucuya ..."

)))

[Av.Fırat Bayındır]

Canım, herkes zaman zaman "vasat insan" olabilir ne var ki bunda.

[Av.Abbas Bilgili]

Sayın horasan;

Sanırım “vasat okuyucu” kavramı ile okuyucuları aşağıladığım şeklinde bir sonuç çıkarmış gibi görünüyorsunuz. Hem diyalogu önermek ve hem de “vasat okuyucu” diyerek insanları aşağılamanın çelişkili olduğunu vurgulamaya çalışıyorsunuz.

“Vasat okuyucu” kavramı “aşağılama” şeklinde bir olumsuzluk içermez. Bu kavramı, gazete okuyucularına ait bir “ortalama”yı ifade etmek için kullandım. Zaten “vasat” kavramının sözlük anlamı, “aşağı düzeyde” olanı değil, “orta”yı ifade eder. Vasat, orta demektir.

Bazı gazete okuyucularının entelektüel düzeyi yüksek iken, bazılarınınki ise aşağıdadır. Ama çoğunluk “orta düzeyde”; yani “vasat”tır. Ben de “vasat okuyucu” ile “ortalama okuyucu”yu anlatmak istemiştim. Bazı gazetelerin entellektüel düzeyi yüksek iken, bazılarının vasattır. Örneğin, bazı vasat yazarları olmakla birlikte Cumhuriyet gazetesi entellektüel düzeyi yüksek bir gazete olarak bilinir. Hürriyet, ise bu anlamda geniş okuyucu kitlesine hitab eden bir kitle gazetesidir ve Yılmaz Özdil de bu anlamda vasat (ortalama) okuyucuya hitab eden bir yazardır. Yılmaz Özdil’i entellektüel anlamda Emre Kongar’la mukayese ederseniz konu daha iyi anlaşılır.

Benzer kavramlar hukukta da kullanılmaktadır. Hukukçu arkadaşlar anımsayacaklardır; Medeni Hukuk derslerinde başlangıç hükümleri anlatılırken, özellikle de iyiniyet konusu anlatılırken, “ortalama bir kişi”, “orta zekalı bir kişi”, “orta vasıfta bir kişi” kavramı çok kullanılır. Bu kavram ile aşağılama değil, aksine toplumda vasat (ortalama) bir kişinin anlayışı kıstas olarak alınmaktadır.

Sanırım, bu kadar açıklamadan sonra “vasat okuyucu” kavramı ile okuyucuları aşağıladığım değil, vasat (ortalama) okuyucuya vurgu yapmak istediğimi anlamışsınızdır.

Diyalog kurabilmek önemli ve gereklidir.

[horasan]

Benim anlamadığım

"vasat okuyucular"ın ve hatta vasat bile olamayan okuyucuların seçimleri ile seçilenlerin söyledikleri "demokrasi" türküsünün nasıl detone olmadan söylenebileceğidir Sayın BİLGİLİ?

Vasat okuyucuların ve hatta vasatın altındaki okuyucuların sizin gibi vasatın üstü demokrasi ve diyalog taraftarı olan birinin avukatlığına ihtiyacı buradan mı kaynaklanıyor olsa gerek Sayın BİLGİLİ?

))

[selda kayar]

Devamı gelecekmi diye, derin derin düşündüren dialog.

[Av.Abbas Bilgili]

Benim anlamadığım

"vasat okuyucular"ın ve hatta vasat bile olamayan okuyucuların seçimleri ile seçilenlerin söyledikleri "demokrasi" türküsünün nasıl detone olmadan söylenebileceğidir Sayın BİLGİLİ?

Vasat okuyucuların ve hatta vasatın altındaki okuyucuların sizin gibi vasatın üstü demokrasi ve diyalog taraftarı olan birinin avukatlığına ihtiyacı buradan mı kaynaklanıyor olsa gerek Sayın BİLGİLİ?

))

Demokrasi türküsünün detone olmadan söylenmesini dert edinmemek lazım. Demokrasinin özünde zaten detonelik vardır. Herkesin sesi sizinki gibi güzel olmayabilir. Sizin güzel sesinizin yanında benimki karga sesine benzeyebilir. Demokrasi denilen de budur zaten. Herkes aynı makamdan hoşlanmaz. Toplum koyun sürüsü değil ki herkes "meee" diye bağırsın. Ama toplum mühendisleri, toplumu "sürü" veya "robotlar topluluğu" yapmak ister. Detone de olsalar; farklı seslere tahammül edebilmek gerekir. Sanırım diyalog da biraz bu olsa gerek.

[çoban]

Demokrasi türküsünün detone olmadan söylenmesini dert edinmemek lazım. Demokrasinin özünde zaten detonelik vardır. Herkesin sesi sizinki gibi güzel olmayabilir. Sizin güzel sesinizin yanında benimki karga sesine benzeyebilir. Demokrasi denilen de budur zaten. Herkes aynı makamdan hoşlanmaz. Toplum koyun sürüsü değil ki herkes "meee" diye bağırsın. Ama toplum mühendisleri, toplumu "sürü" veya "robotlar topluluğu" yapmak ister. Detone de olsalar; farklı seslere tahammül edebilmek gerekir. Sanırım diyalog da biraz bu olsa gerek.

Evet, diyalog bu olsa gerek..

Sayın horasan'ın istediği diyalog hem de

Acaba kendileri de

Sayın Bilgili 'nin istediği diyalogu kurabilecekler mi?

Hani herşey karşılıkıdır ya, onun için merak ettim!

[horasan]

Sayın Bilgili,

Bu koroda sesinin "güzel" olduğunu zanneden biri olarak sesi eğitilmeye müsait ancak bu şansı bulamamış koristlerin varlığı sizde derin bir memnuniyete ve keyfe neden oluyor anlaşılan...

Türkiyemizin geldiği hazin nokta işte budur Sayın Bilgili:

Sesinin güzel olduğunu zannedenlerin o güzelim seslerini duyamaması

ve

diğer sesi bozukların da kimi büyük kimi küçük çıkarları gereği "kral çıplak" diyememeleridir...

Sizlerle bizler arasında fark da burada başlıyor işte...

KRAL ÇIPLAK!

[Av.Abbas Bilgili]

Sayın Bilgili,

Sizlerle bizler arasında fark da burada başlıyor işte...

Sayın horasan;

Keşke, "sizlerle bizler" ifadesini kullanmasaydınız.

Çünkü ben, aramızda bu kadar fark, bu kadar mesafe olduğunu düşünmüyorum.

Sağlıklı diyalogla, sorunları çözemesek dahi çözme yolunda önemli adımlar atmış oluruz.