Sigortasız Çalıştırma

**goncaaa** · 25-01-2005, 10:20:50

merhabalar...
eşim 17 yıllık gazeteci, 10 yıl önce çıkış yaptığı gazetede 3,5 yıl sigortasız olarak çalıştırılmış. 1994 ekim ayında işten çıktığında dava açmak istemiş fakat yakınları kazanamazsın yorumlarıyla vazgeçirmişler.
şimdi dava açacak olsa zaman aşımına uğramış mıdır? tesbit ve eda davası açsa gazete küpürleri ve şahitlerle çalıştığını ispat etse o dönemki sigortası ödenir mi?
teşekkürler...

**Av.Ali Sinkay** · 26-01-2005, 13:11:08

Primin yatmadığı günler için Sosyal Sigortalar Kurumuna başvurabilir.Bir sonuç alamazsa (ki büyük ihtimalle alacaktır)İş Mahkemesine hizmet tespit davası açarak elindeki belgelerle çalıştığını ispatlayabilir ve geriye dönük primleri ödenir.

İn fide Salus (Kurtuluş Sadakatte Yatar)

**goncaaa** · 27-01-2005, 03:25:52

çok teşekkür ederim yanıtladığınız için ancak zaman aşımına uğramış mıdır acaba ?kaç yıl içinde başvurmak gerekiyordu...

**Av.Ali Sinkay** · 27-01-2005, 04:29:19

Sosyal sigortalar kurumuna ödenmesi gereken primler tamamıyla işveren ve sosyal sigortalar kurumunu bağlar bu bir kamu alacağıdır.Zamanaşımı süresi veya kurum ve işyeri arasındaki prim tahsil uyuşmazlığı sizi kesinlikle bağlamaz.O parayı işverenden almak sosyal sigortaların görevi.Siz çalıştığınız esnada ödenmesi gereken primin ödenmediğini söylüyorsunuz.Bu sizin için bir haktır.Eda davası

ne için açacak?Eda davasını açamaz.Kıdem ve ihbar tazminatı için zamanaşımı oluşmuş ama zaten istediği primin yatması.Sadece sosyal sigortalar kurumuna bir dilekçeyle başvuracak bölge çalışmaya da başvursa aynı zamanda olur.Ve primlerimin yatırılmadığını söyleyecek.O kadar ssk hizmeti tespit edemezse iş mahkemesinde tespit davası ile bunu tespit ettirebilir.

İn fide Salus (Kurtuluş Sadakatte Yatar)

**yyln** · 30-01-2005, 15:39:17

506 sayılı yasanın 79. maddesinde;
"..Yönetmelikle tespit edilen belgeleri işveren tarafından verilmeyen veya çalıştıkları Kurumca tespit edilemeyen sigortalılar, çalıştıklarını hizmetlerinin geçtiği yılın sonundan başlayarak 5 yıl (Değişik : 01.06.1994 – 3995 / 3 md.) içerisinde mahkemeye başvurarak alacakları ilam ile ispatlayabilirlerse, bunların mahkeme kararında belirtilen aylık kazanç toplamları ile prim ödeme gün sayıları nazara alınır. .."
Hükmü yer almaktadır.
Ancak, sözkonusu gazetede geçen çalışma ile ilgili olarak SSK 'ya bildirilen sigortalı bir hizmet varsa, yargıtay içtihatlarına göre, hizmet tespit davası açma hakkınız vardır.
Dava açma hakkınız olması halinde, işvereni ve SSK 'yı hasım göstermeniz gerekir.
Açacağınız hizmet tespit davasını kazanmanız ve bu döneme ait primlerin ödenmesi halinde, sigortalı çalışıldığına karar verilen süreler, sigortalı hizmetten sayılmaktadır. Ancak, sözkonusu olayda, zamanaşımı nedeniyle işveren tarafından primlerin ödenmemesi halinde, sigortalı tarafından ödenmesi gerekir.

Eğer, sözkonusu çalışmalarla ilgili olarak SSK ''na hiç hizmet bildirilmemiş ise, bu durumda 5 yıllık hak düşürücü süre nedeniyle, davanız ret edilir.

**yyln** · 31-01-2005, 04:39:29

Alıntı: Sosyal sigortalar kurumunda 60'lı yıllardan hatta yeni verilen 75 yılında yatmayan primlerin hizmet tespitdavası ile tespit edildiği günler var.Bu örnekler sayısız.Ve hiçbirinde zamanaşımı iddiası ileri sürülmemiş

Cevabı yukarıda açıklanmıştı. Ama bir kez daha açıklayayım. Burada kıstas, tespiti istenecek olan sigortalı hizmeti ile ilgili olarak SSK'na bildirilen bir hizmet varsa, yargıtay içtihatlarına göre, olayda 5 yıllık hak düşürücü süre kuralları geçerli değildir. Böyle durumlarda, 60 veya 75 'li yıllarda geçen sigortalı hizmetin tespiti istenebilmektedir.

Eğer, tespiti istenecek olan sigortalı hizmet ile ilgili olarak SSK'na bildirilen hizmet yoksa, bu durumda 5 yıllık hak düşürücü süre kuralları geçerlidir. Başka bir deyişle açılabilecek olan olan hizmet tespit davası ret edilir.

**Av.Ali Sinkay** · 31-01-2005, 06:00:32

Sosyal Sigortalar Yasası'na göre çalışanlar işe alınmalarıyla kendiliğinden sigortalı olurlar. Türkiye'de işverenlerin bir kısmı, gerek sosyal güvenlik bilincinin yerleşmemiş olması ve gerekse de mali zorluklar nedeniyle çalıştırdığı işçilerini Sosyal Sigortalar Kurumu'na bildirmemekte ve bu kişilerin ileriki zamanlarda mağduriyetine sebep olmaktadır.
Sosyal Sigortalar Yasası'nın prim belgelerini düzenleyen 79'uncu maddesinde "prim belgeleri işveren tarafından Sosyal Sigortalar Kurumu'na verilmeyen veya çalıştıkları kurumca tespit edilemeyen sigortalılar, çalıştıklarını, hizmetlerin geçtiği yılın sonundan başlayarak beş yıl içinde mahkemeye başvurarak alacakları ilam ile ispatlayabilirlerse, bunların mahkeme kararında belirtilen aylık kazanç toplamları ile prim ödeme gün sayıları nazara alınır." denilmek suretiyle kuruma bildirilmeyen sigortalıların bildirilmeyen hizmetlerini ne şekilde kazanacakları açıklığa kavuşturulmuştur.

Belirtilen sürelerin ise istisnaları vardır.Yargıtay uygulamaları haklı olarak bu tarz istisnaları getirmiştir.Birinci istisna sizi de ilgilendiren ve belli bir zamanaşımı süresi olmayan yargıtay istisnaları belirgin olarak yazılmıştır.

SSK m.6/1'e göre, çalıştırılanlar işe alınmakla kendiliğinden sigortalı olurlar. Aynı maddenin üçüncü fıkrasında sigortalı olmak hak ve yükümünden vazgeçilemeyeceği öngörülmüştür

İşveren öncelikle işyerini (SSK m.8) ve çalıştırdığı sigortalıları (SSK m.9) SS Kurumuna bildirmek zorundadır. Böylelikle Kurum, işyeri ve sigortalıdan haberdar olur, onları takip edebilir. İşveren ayrıca çalıştırdığı sigortalı sayısı, sigorta primleri hesabına esas tutulacak kazançlar toplamı (SSK m.77), prim ödeme gün sayıları ve sigorta primleri miktarını da Kuruma bildirmelidir (SSK m.79/1).

İşverenin bildirim yükümlerini yerine getirmemesi çalışanın sigortalılığını değil fakat kazanılması süre ve/veya belirli bir prim ödeme gün sayısına bağlanmış haklarını engeller. İşte SSK m.79/8'deki hükmün amacı, sigortalıların açacakları bir dava ile işverenin Kuruma vermediği belgelerde bulunması gereken hususların tespit edilerek bunun Kurum tarafından nazara alınmasını sağlamaktır.

<span id='hl' style='background-color: #FFFF00'>Kurumun sigortalının çalışmasından haberdar olması halidir. Yüksek Mahkemeye göre burada artık dava açma süresi ile ilgili hüküm uygulanmaz. Kurum işverenin sigortalı çalıştırdığını değişik yollarla öğrenebilir. Her şeyden önce Kurum SSK m.130/1 uyarınca sigorta müfettişleri aracılığıyla kendisine bildirilmeyen sigortalıları tespit edebilir.Kurumun sigortalı çalıştırıldığını öğrenmesinin bir başka yolu da Sosyal Sigortalar İşlemleri Yönetmeliği ile tespit edilen belgelerin işveren tarafından Kuruma verilmesidir. Bu belgeler yukarıda da belirttiğimiz gibi işe giriş bildirgesi, aylık sigorta primleri bildirgesi ve dört aylık sigorta primleri bordrosudur. İşveren bu belgelerden herhangi birisini Kuruma vermişse Kurumun sigortalının o işyerinde çalıştığını bildiği kabul edilir.</span id='hl'>

Eşiniz 17 yıllık gazeteci ve 3,5 yılı sigortasız olduğu için işe giriş bildirgesinin verildiği günler sonrası için bu durum uygulanmaz.Yani zamanaşımı süresi yoktur.

Sayın yyln'ın bahsettiği durum bir kural olmasına rağmen uygulamada artık istisnai bir nitelik taşımaktadır.Yani işe başladığı belirtilmemiş, kamu işvereniyse ssk primleri kesilmemiş olmalı.Hiçbir şekilde ssk ile sağlık yardımı dahil ilişkisi bulunmamış olmalı ki bu artık genel kural niteliğinde olsa da uygulama da istisnai özellik göstermektedir.

İn fide Salus (Kurtuluş Sadakatte Yatar)

**goncaaa** · 07-02-2005, 06:44:23

yanitlariniz ve yardimlariniz icin cok tesekkur ederim.
ancak bizim bilmedigimiz ve bir akrabamiz tarafindan uyarildigimiz bir konu var. esim 3,5 yil oranin personeli olarak mesai saatlerinde calismis fakat her ay sonunda maasini alirken telif ucretimi aldim seklinde bir kagit imzaliyormus. telifli calismadigi halde yani haber basina ücret almıyormus sabahtan aksama kadar oradaymis. bu halde olursa bizim zararli cikabilecegimizi soylediler. maliye tarafindan vergi konusunda sorun cikabilir diyorlar.
sizce telif olayi oldugu icin sansimiz yok mu?
tesekkurler...

**Av.Ali Sinkay** · 07-02-2005, 06:58:23

Madde 1- (4.1.1961 gün ve 212 sayılı yasayla değişik) Bu Kanun hükümleri Türkiye’de yayınlanan gazete ve mevkutelerle haber ve fotoğraf ajanslarında her türlü fikir ve sanat islerinde çalısan ve Is Kanunundaki “isçi” tarifi şümulü haricinde kalan kimselerle bunların işverenleri hakkında uygulanır.
Bu Kanunun şümulüne giren fikir ve sanat islerinde ücret karşılığı çalışanlara gazeteci denir.

Yazılı Mukavele ve Terfi Esasi:
Madde 4 - (4.1.1961 gün ve 212 şayili yasayla değişik)
Gazeteci ile kendisini çalıştıran işveren arasındaki is akdinin yazılı şekilde yapılması mecburidir.
Mukavelede aşağıdaki hususların gösterilmesi şarttır:
a) İşin nev’i,
b) Ücret miktarı,
c) Gazetecinin kıdemi.
İş nev’inin ve ücretin değişikliğinde mukaveleye derci mecburidir.
İki yıl gazetede çalışmış olan gazeteci terfie hak kazanır. Terfi mukavelede tespit edilen yüzde nispetinde yapılır.

Sosyal Sigorta:
Madde 23 -(17.7.1964 gün ve 506 sayılı yasayla yürürlükten kaldırılmıştır.)

1. Maddeyi incelediğimizde fikir ve sanat eserleri üretenlere gazeteci denildiğini anlayabiliyoruz.Basın İş Kanununa Tabi olanların 506 sayılı sosyal sigortalar kanununa tabi olacaklarını da anlayabiliriz.Kıdem de ihbarda ve fesihte farklılıklar vardır.Basın İş Kanununu genel ve özel kanun hükümleri ile incelediğimizde genel kanunu İş Kanunu değil Borçlar Kanunudur.Borçlar Kanunundaki sözleşme şartlarında da eser sözleşmesi karşımıza çıkar.İddia eser sözleşmesi yolundadır.Ancak 4. Madde de yapılması gereken işlemlerin emredici niteliktedir.Yazılı Mukaveleyi iletebilirseniz.Gerek özel mesajla gerekse mail adresime inceleyip bir yanıt verebilirim.

İn fide Salus (Kurtuluş Sadakatte Yatar)

**yyln** · 07-02-2005, 13:17:07

Alıntı:esim 3,5 yil oranin personeli olarak mesai saatlerinde calismis fakat her ay sonunda maasini alirken telif ucretimi aldim seklinde bir kagit imzaliyormus. telifli calismadigi halde yani haber basina ücret almıyormus sabahtan aksama kadar oradaymis.

Anlatımlarınız, çalışmanın hizmet akdine dayandığını gösteriyor. Telif ücreti aldım diye imzalatılan belgeler, çalışmanın hizmet akdine dayandığının tanık vs. delillerle kanıtlanması halinde, aleyhe değil, leyhe delil olabilir.

Ancak, sözkonusu çalışma nedeniyle SSK'na bildirilen hiçbir hizmetin olmaması halinde, açılabilecek olan hizmet tespit davasında, halen geçerli olan 5 yıllık hak düşürücü süre uygulanacağından, bu konuda yapılabilecek birşey kalmamış görünüyor.

Konu: Sigortasız Çalıştırma

Seçenekler