4483 sayılı yasa gereği ön inceleme

[ziza11]

Arkadaşlar;müfettiş soruşturması sonrası tarafıma 4483 gereği öninceleme yapıldığını öğrendim.

öğrendim diyorum çünkü ön incelemeci ifademi almadan dosyayı müfettiş inclemesine istinaden hiçbir değişiklik ya da ekleme yapmadan ve de ifademe başvurmadan soruşturma izni vermiş.

Yasa gereği ifademi almak zorunda değilmidir.Bu durumda ne yapabilirim.Değerli hukukçular yardımcı olursanız sevinirim.

[Av.Engin Oğuz]

MEMURLAR VE DİĞER KAMU GÖREVLİLERİNİN YARGILANMASI
HAKKINDA KANUN

Madde 6 - Ön inceleme ile görevlendirilen kişi veya kişiler, bakanlık müfettişleri ile kendilerini görevlendiren merciin bütün yetkilerini haiz olup,bu Kanunda hüküm bulunmayan hususlarda Ceza Muhakemeleri Usulü Kanununa göre işlem yapabilirler; hakkında inceleme yapılan memur veya diğer kamu görevlisinin ifadesini de almak suretiyle yetkileri dahilinde bulunan gerekli bilgi ve belgeleri toplayıp, görüşlerini içeren bir rapor düzenleyerek durumu izin vermeye yetkili mercie sunarlar. Ön inceleme birden çok kişi tarafından yapılmışsa, farklı görüşler raporda gerekçeleriyle ayrı ayrı belirtilir.
Yetkili merci bu rapor üzerine soruşturma izni verilmesine veya verilmeme-
sine karar verir. Bu kararlarda gerekçe gösterilmesi zorunludur.

İtiraz

Madde 9 - Yetkili merci, soruşturma izni vrilmesine veya verilmemesine ilişkin kararını Cumhuriyet başsavcılığına, hakkında inceleme yapılan memur
veya diğer kamu görevlisine ve varsa şikayetçiye bildirir.
Soruşturma izni verilmesine ilişkin karara karşı hakkında inceleme yapılan
memur veya diğer kamu görevlisi; soruşturma izni verilmemesine ilişkin karara karşı ise Cumhuriyet başsavcılığı veya şikayetçi itiraz yoluna
gidebilir. İtiraz süresi,yetkili merciin kararının tebliğinden itibaren on gündür.
İtiraza, 3 üncü maddenin (e),(f),g (Cumhurbaşkanınca verilen izin hariç)
ve (h) bentlerinde sayılanlar için Danıştay İkinci Dairesi, diğerleri için
yetkili merciin yargı çevresinde bulunduğu bölge idare mahkemesi bakar.
İtirazlar, öncelikle incelenir ve en geç üç ay içinde karara bağlanır.
verilen kararlar kesindir.

[önder71]

Arkadaşlar;müfettiş soruşturması sonrası tarafıma 4483 gereği öninceleme yapıldığını öğrendim.

öğrendim diyorum çünkü ön incelemeci ifademi almadan dosyayı müfettiş inclemesine istinaden hiçbir değişiklik ya da ekleme yapmadan ve de ifademe başvurmadan soruşturma izni vermiş.

Yasa gereği ifademi almak zorunda değilmidir.Bu durumda ne yapabilirim.Değerli hukukçular yardımcı olursanız sevinirim.

CEVAP

1-Genelikle müfettişler, aynı onay yazısı ile hem disiplin hemde 4483 sayılı yasaya göre ön incelemeci olarak atanırlar. Doğal olarak tek ifade alıp, bunu hem disiplin soruşturma raporunda hemde 4483 sayılı yasaya göre hazırlanan ön inceleme raporunda kullanırlar.

2-Dolayısı ile ,sizin hiç ifadenizin alınmamış olması hali ile bir kez bile ifadenizin alınmış olması hali arasında sonuç ve değerlendirme bakımından farklılıklar olabilir. Sizin hatalı bir tespitinizde olabilir.


3-Hiç ifade alınmadan müfettişlerce ön inceleme raporu yazılıp mülki amirlerce de bu rapor üzerine soruşturma izni verilmesi olasılığının oldukça düşük bir ihtimal olması gerektiğini düşünüyorum. Zira bu insanlar 1999 tarihli yani, 10 yıllık 4483 sayılı kanunu ilk kez uygulayan insanlar değil, ifade alınmaması da küçük ve atlanabilecek bir detay değil..

iyi günler...

[greyder]

sn. önder71 in dediği gibi genellikle disiplin soruşturmasında vermiş olduğunuz ifadeyi kullanabilmekteler.
Ancak süresi içinde Bölge İdare Mahkemesine itirazını yapın. Esasa yaptığınız itirazın yanında usule de itiraz edin.
BİM tarafından verilen bir kararda karşı oy olarak yazılan metinden alıntıdır.

"....ön inceleme esnasında ifadelerinin alınmadığı, valilik makakımının da bu rapora istinaden karar verdiği anlaşıldığından itirazın kabulü ile yasaya aykırı düzenlenen ön inceleme raporuna dayalı verilen kararın usül yönünden bozulmasına, belirtilen eksiklikler giderilerek yeniden karar verilmesi için dosyanın mahalline iadesine...."

[ziza11]

sn. önder71 in dediği gibi genellikle disiplin soruşturmasında vermiş olduğunuz ifadeyi kullanabilmekteler.
Ancak süresi içinde Bölge İdare Mahkemesine itirazını yapın. Esasa yaptığınız itirazın yanında usule de itiraz edin.
BİM tarafından verilen bir kararda karşı oy olarak yazılan metinden alıntıdır.

"....ön inceleme esnasında ifadelerinin alınmadığı, valilik makakımının da bu rapora istinaden karar verdiği anlaşıldığından itirazın kabulü ile yasaya aykırı düzenlenen ön inceleme raporuna dayalı verilen kararın usül yönünden bozulmasına, belirtilen eksiklikler giderilerek yeniden karar verilmesi için dosyanın mahalline iadesine...."

Ltfen bana bu kararın tarih ve sayısını bulabilirmisiniz.

[ziza11]

CEVAP

1-Genelikle müfettişler, aynı onay yazısı ile hem disiplin hemde 4483 sayılı yasaya göre ön incelemeci olarak atanırlar. Doğal olarak tek ifade alıp, bunu hem disiplin soruşturma raporunda hemde 4483 sayılı yasaya göre hazırlanan ön inceleme raporunda kullanırlar.

2-Dolayısı ile ,sizin hiç ifadenizin alınmamış olması hali ile bir kez bile ifadenizin alınmış olması hali arasında sonuç ve değerlendirme bakımından farklılıklar olabilir. Sizin hatalı bir tespitinizde olabilir.


3-Hiç ifade alınmadan müfettişlerce ön inceleme raporu yazılıp mülki amirlerce de bu rapor üzerine soruşturma izni verilmesi olasılığının oldukça düşük bir ihtimal olması gerektiğini düşünüyorum. Zira bu insanlar 1999 tarihli yani, 10 yıllık 4483 sayılı kanunu ilk kez uygulayan insanlar değil, ifade alınmaması da küçük ve atlanabilecek bir detay değil..

iyi günler...

soruşturmayı müfettişler yaptı ve 4483 yani öninceleme yapılması için dosyayı valiliğe gönderdiler.ön incelemeci müfettiş değildi.valiliğin görevlendirdiği biriydi.
ama ön incelemeci ifade almadı.oysa 4483 sayılı kanununda ifade alınması kanunun amir hükmüdür denmektedir.

[önder71]

soruşturmayı müfettişler yaptı ve 4483 yani öninceleme yapılması için dosyayı valiliğe gönderdiler.ön incelemeci müfettiş değildi.valiliğin görevlendirdiği biriydi.
ama ön incelemeci ifade almadı.oysa 4483 sayılı kanununda ifade alınması kanunun amir hükmüdür denmektedir.

CEVAP;


1-İfade alınmadan, ön inceleme yapılıp mülki amirce soruşturma izni verilmesini bırakın, ifadenin usule uygun alınmaması bile hukuka aykırıdır ve itiraz söz konusu olduğunda bozulmaya mahkumdur.
Adana Bölge İdare Mahkemesinin 13.10.2004 tarih ve 2004/309 esas, 2004/330 sayılı kararında; Ceza Muhakemesi kanununa göre yemin verilmeden ifade alınması gerekirken, yemin verdirilerek ifade alınmasının yasa aykırı olduğu ve ön incelemeyi hukuka aykırı hale getirdiği belirtilerek, 4483 sayılı yasaya göre yapılan itirazın kabulüne karar verilmiştir.

2-4483 saylı yasann 9/2.maddesinde " Soruşturma izni verilmesine ilişkin karara karşı hakkında inceleme yapılan memur veya diğer kamu görevlisi; soruşturma izni verilmemesine ilişkin karara karşı ise Cumhuriyet başsavcılığı veya şikayetçi itiraz yoluna gidebilir. İtiraz süresi, yetkili merciin kararının tebliğinden itibaren on gündür." hükmü yer almaktadır.
Size yapılan tebligat sonrası 10 gün içinde, itirazını yapın.

3-İtiraz dilekçenizi iki nüsha olarak soruşturma iznini veren makama yani mülki amirliğe, Bölge İdare Mahkemisine sunulmak üzere zimmetle teslim edin. 10 günlük süreyi kaçımayınız.

4-Geçmiş olsun....Önder

[ziza11]

CEVAP;


1-İfade alınmadan, ön inceleme yapılıp mülki amirce soruşturma izni verilmesini bırakın, ifadenin usule uygun alınmaması bile hukuka aykırıdır ve itiraz söz konusu olduğunda bozulmaya mahkumdur.
Adana Bölge İdare Mahkemesinin 13.10.2004 tarih ve 2004/309 esas, 2004/330 sayılı kararında; Ceza Muhakemesi kanununa göre yemin verilmeden ifade alınması gerekirken, yemin verdirilerek ifade alınmasının yasa aykırı olduğu ve ön incelemeyi hukuka aykırı hale getirdiği belirtilerek, 4483 sayılı yasaya göre yapılan itirazın kabulüne karar verilmiştir.

2-4483 saylı yasann 9/2.maddesinde " Soruşturma izni verilmesine ilişkin karara karşı hakkında inceleme yapılan memur veya diğer kamu görevlisi; soruşturma izni verilmemesine ilişkin karara karşı ise Cumhuriyet başsavcılığı veya şikayetçi itiraz yoluna gidebilir. İtiraz süresi, yetkili merciin kararının tebliğinden itibaren on gündür." hükmü yer almaktadır.
Size yapılan tebligat sonrası 10 gün içinde, itirazını yapın.

3-İtiraz dilekçenizi iki nüsha olarak soruşturma iznini veren makama yani mülki amirliğe, Bölge İdare Mahkemisine sunulmak üzere zimmetle teslim edin. 10 günlük süreyi kaçımayınız.

4-Geçmiş olsun....Önder

önder bey çok teşekkürler. ayrıca 3 ay önce mülki amirin karar vermesi gerekirken (4483 sayılı yasaya göre ) tam 3 ay sonra soruşturma izni vermiştir.4483 sayılı yasada ön inceleme yapılıp mülki amirin karar verme sürecinde sürenin 30 gün ,bir defaya mahsus olmak üzere 15 gün daha uzatılabilir.denilmektedir.oysaki bizim karar 3 ay sonra verilmiştir.bu da ikinci usul hatasıdır.bununla ilgili bir idari mahkeme yada danıştay kararı varmı.yardımlarınız için teşekkürler.

[önder71]

önder bey çok teşekkürler. ayrıca 3 ay önce mülki amirin karar vermesi gerekirken (4483 sayılı yasaya göre ) tam 3 ay sonra soruşturma izni vermiştir.4483 sayılı yasada ön inceleme yapılıp mülki amirin karar verme sürecinde sürenin 30 gün ,bir defaya mahsus olmak üzere 15 gün daha uzatılabilir.denilmektedir.oysaki bizim karar 3 ay sonra verilmiştir.bu da ikinci usul hatasıdır.bununla ilgili bir idari mahkeme yada danıştay kararı varmı.yardımlarınız için teşekkürler.

CEVAP

Danıştay 1.Dairesinin iştişare kararı ve meclis görüşme tutanakları incelendiğinde, sürenin hak düşürücü süre olmadığı, ancak süresi içinde karar vermeyen yetkili merciinin sorumlu olacağı anlaşılmaktadır.
Bu durumda, kararın geç verilmesi bozma nedeni değil, sadece kararı geç veren makamın sorumluluğunu doğuracaktır.
Bu nedenle ileri sürdüğünüz usul eksikliği itirazda işinize yaramaz.

[ziza11]

CEVAP

Danıştay 1.Dairesinin iştişare kararı ve meclis görüşme tutanakları incelendiğinde, sürenin hak düşürücü süre olmadığı, ancak süresi içinde karar vermeyen yetkili merciinin sorumlu olacağı anlaşılmaktadır.
Bu durumda, kararın geç verilmesi bozma nedeni değil, sadece kararı geç veren makamın sorumluluğunu doğuracaktır.
Bu nedenle ileri sürdüğünüz usul eksikliği itirazda işinize yaramaz.

teşekkür ederim önder bey.
ifade alınmadan ön inceleme yapılması konusunda itirazımızın kabul edilme şansı ne kadardır.teşekkürler