Meslekten 1 yıl men cezası almış SMMM, sitenizde Unvanıyla yazılar yazabilir mi?

[Av.Emrah Yavuzcan]

Hukuki.net sitenizde kayıtlı bulunan xxxxx adlı arkadaşımız ( eğer aynı kişi ise ki bu bunun teyidini henüz almış değilim ) 23.08.2008 tarih 26976 saylı resmi gazete yayınlanarak yürürlüğe giren karar ile 1 yıl süreyle meslekten men cezası almıştır. Ankara SMMMO web sayfasında üyeler için bölümde disiplin cezaları kısmında bu kişiye ait bilgiler bulunmaktadır. Hal böyle iken bu kişinin sitenizde hali hazırda ünvanını kullanarak yazılar yazması ve ceza suçu oluşturması durumunu siz site yöneticilerinin ve avukatların tartışmasına açmak istemekteyim.

Benim yazım ilgili kişi yani agışadaki kişi tarafından düzeltildi. bakabilirsiniz formun altında. Hatalınız ne yapacağınızı biliyorsunuz. Sadece bu konuya cevap verin. Cevabını bekliyorum. Lütfen cevaba yeni iddialar eklemeyin

Konu Erdoğan Kırcalı tarafından (17-01-2009 Saat 20:43:53 ) de değiştirilmiştir.. Sebep: Üye adı gizlendi

Konu başlığı açıldığı andan itibaren Sn.Rıza33'ün niyeti bellidir.
Üye adını yayınlayarak ve resmi gazete tarih ve sayısını dahi vererek, asıl saikinin bu üyeyi teşhir etmek, disiplin cezası almasından dolayı toplum içinde rencide etmek ve cezalandırılmasını sağlamak olduğu apaçık ortadadır.

Sorunun hukuki tarafı veyahut SMMM veya MM unvanının sitede imza olarak kullanılması veya kullanılmaması Sn.Rıza33 için önem teşkil etmemektedir.

Hukukçularda şöyledir,
Farklı bir platformda meslektaşımızı gördüğümüz zaman selam veririz. Aynı durumda bir meslektaşımın, bu şekilde açıkça site yönetimine şikayet etmesi veya aleni bir şekilde kişiyi "xxx kişisi meslekten 1 yıl men edilmiş" şeklindeki beyanı yersiz olurdu. KM yoluyla, bu kişinin düşüncesini almak veyahut "burada şöyle şöyle maddeler var, bir bakın isterseniz, aykırılık teşkil ediyor olabilirsiniz" şeklindeki uyarısı, olması gereken idi.

Sayın Rıza33, bundan sonraki sorularınız veya beyanlarınız için zaruri olmadıkça cevap yazmayacağım.

[rıza33]

Sayın Gür;

Bakınız ben avukat değilim. Fakat hukuk eğitimi almış biriyim. Bir tek doğru vardır. İşinizin çok zor olduğunu biliyorum çünkü yanlışları savunmaya başladınız. Verdiğiniz örnekte Hipokrat yemininde bulunan bir doktorun bizim tartışmamızla ne ilgisi var. Size sorduğum cevapları beklerken siz yeni örnek ve açıklamalar vererek konuya derinlik değil, olayı saptırıma yoluna gidiyorsunuz. Lütfen öncelikle sorulan sorulara cevap vermeyi deneyin. Sayın Yavuzcan’ da öyle yaptı. Soruma cevabı vermeden konu genişletti. Böylelikle bir yere varamayız. Hani nerede sayın Yavuzcan. Bilmiyorum.

Konuyu biz hukukçulara bırakın diyorsunuz ( hukuk eğitimi almış biri olarak ne demek istediğinizi anlamadım hukukçu olmak demek sadece avukat olmak mı demektir. Sanırım bu durum sadece ülkemize has bir olay veya kolaycılık ) daha önce bu konu üzerinde yazdığım tüm metinleri okumadığınız belli oluyor. Lütfen yapmayın.

Kanun, disiplin yönetmeliği özel kanunda ne var ise önünüze konuldu. Ne Anayasa maddesi, ne doktoru, nede tabelası kaldı. Bence hukuk bu değildir.

Size ve Sayın Yüksel’den ricam şudur. Lütfen tartışma formunun ilk açıldığı zamandan bugüne kadar yazdığım metinleri bir okuyun.


Kanun koyucunun hangi maksatla “mesleki sıfatı saklı kalmak şartıyla” bu ifadeyi kanuna koyduğu yorumlarıma dikkat edin. Burada ki saklı kalmak şartı çoğumuzun anladığı şekilde bir saklı kalmak şartı değildir. Bu açıklamalar ışında tartışmaya yeni katılan ve yorumda bulunan herkesin öncelikle formun başından beri yazılanları okuması şarttır. Tartışmanın yarısında girilen cevaplar karşısında başa dönmekteyiz. Bunun hiç kimseye faydası olmaz. Şimdi ben tutup geçmiş dönemlerdeki yazdıklarımı tekrar mı yazayım. Önce bu foruma bir sistem getirilmiş olması gerekliydi Ben şu ana kadar bu sistemi göremedim. Giren arkadaşlar balıklama atlatıp yok tabela yok doktor yok biz hukukçular yok Anayasa yok yetkili temsilci diyip kafasına esin yorumu yapıyor. Eğer benim dediklerim yapılsaydı kanun koyucunun maksadı, lafzi yorum, rufi yorum üzerine yaptığım açıklamalar okunsaydı ben şimdi bunları yazmazdım.

Sayın Gür;

Bir hukukçu olarak, hazırladığınız sitede hukuki yorumu hukukçular yapmasını istiyorsanız açtığım formda yorumda bulunanlar sizin bana anlatmak istediğiniz tabirle avukat mı ? Sizce Türkiye’de hukukçu sadece hukuk fakültesinde mi eğitim alır. Yanlışsınız Dünyada değil, Ay’ a gitsek yine yanlışsınız.

Şimdiye kadar yapılan ufkumuzu genişleten yorumlara çok teşekkür erdim. Tüm hukuksal veri ışığında yapılan yorumlara da saygılı olduğumu hukuk eğitimi almış bir insan olarak
bir kez daha dile getiririm. Sitenizde oluşturduğum forumlara ve sorulan sorulara verdiğim cevaplara baktığınızda bu konulara ne kadar duyarlı bir insan olduğum gözükecektir.

Düşünce ve kanaatimi bir kez daha belirteyim ki; kanun koyucunun kanunu hazırlama maksadından, bahis konu yönetmelikten, geçici olarak men cezası alan meslek mensubun mühür, kaşe, ruhsatlarının alınması gibi en ağır cezalarla cezalandırıldığı, men cezası ile mühür ve kaşesi alınan bir meslek mensubunun mesleki sıfatının bu süre bitiminde iade edilmesi için başkaca bir işleme gerek kalmadan saklı kalması karşısında, sözü edilen meslek mensubunun ünvanını kullanarak, etik olmağı tartışmasız kabul gören, mesleki bilgisi olmadan yaptığı açıklamaların ve yazıların mesleki bir faaliyet sayılamayacağı görüşünün hukuka uyarlılığı bulunmamaktadır

[rıza33]

sayın Yavuzcan lütfen sorduğum sorulara cevap verin. Vermeden yeni sorular ve yeni yorumlar yapmayın

[Harun Gür]

Sn. rıza33,

Madem ki hukuk eğitimi aldınız, konuya yorumunuz da gördüğümüz kadarıyla kesin, bu sitede zaman kaybetmek yerine, meslektaşınızın bağlı olduğu Oda'ya şikayetinizi iletin. Eğer hukuken hatalı ise meslektaşınıza bizim bir yaptırım gücümüz (ismini gizlediğimizden) bulunmamaktadır.

Bu arada hukuk eğitimi almış biri olarak sitedeki imzama bakın isterseniz avukat mıyım anlarsınız...

[rıza33]

Konu başlığı açıldığı andan itibaren Sn.Rıza33'ün niyeti bellidir.
Üye adını yayınlayarak ve resmi gazete tarih ve sayısını dahi vererek, asıl saikinin bu üyeyi teşhir etmek, disiplin cezası almasından dolayı toplum içinde rencide etmek ve cezalandırılmasını sağlamak olduğu apaçık ortadadır.

Sorunun hukuki tarafı veyahut SMMM veya MM unvanının sitede imza olarak kullanılması veya kullanılmaması Sn.Rıza33 için önem teşkil etmemektedir.

Hukukçularda şöyledir,
Farklı bir platformda meslektaşımızı gördüğümüz zaman selam veririz. Aynı durumda bir meslektaşımın, bu şekilde açıkça site yönetimine şikayet etmesi veya aleni bir şekilde kişiyi "xxx kişisi meslekten 1 yıl men edilmiş" şeklindeki beyanı yersiz olurdu. KM yoluyla, bu kişinin düşüncesini almak veyahut "burada şöyle şöyle maddeler var, bir bakın isterseniz, aykırılık teşkil ediyor olabilirsiniz" şeklindeki uyarısı, olması gereken idi.

Sayın Rıza33, bundan sonraki sorularınız veya beyanlarınız için zaruri olmadıkça cevap yazmayacağım.

Benim böyle bir niyetim olsa bunu burada yapmam. Yazarım dilekçemi gönderirirm. Altınada basarım mühürümü Bu ceza bu sitede yazılan yazı ile değil, ilglili mercinin kararıyla oluşacaktır. Benim şahıslarla bir derdim olmadığını kaç kere yazacağım size. Derdim hukuki zemin üzerinde tartışmadır. Anlayın lütfen. Bu site ceza verme yeri değil fikir paylaşım yeridir.

[rıza33]

Sayın Gür;

Sayın Yavuzcan'a ait cevabım sizin için de geçerli. Ben bunu yamak isteseydim yapardım. Yapmayacağım. Size gönderdiğim metindeki cevap verilecek ilgili yerlere cevap vermeden başkaca yorum yapmayınız lütfen.

[Harun Gür]

23.43'de yazdıklarım sizin 23.51'de yazdıklarınıza nasıl yanıt mahiyetinde olabilir?

Size bundan sonra yanıt vermeyeceğim...

[rıza33]

Sn. rıza33,

Madem ki hukuk eğitimi aldınız, konuya yorumunuz da gördüğümüz kadarıyla kesin, bu sitede zaman kaybetmek yerine, meslektaşınızın bağlı olduğu Oda'ya şikayetinizi iletin. Eğer hukuken hatalı ise meslektaşınıza bizim bir yaptırım gücümüz (ismini gizlediğimizden) bulunmamaktadır.

Bu arada hukuk eğitimi almış biri olarak sitedeki imzama bakın isterseniz avukat mıyım anlarsınız...

Ben saat olayından birşey anlamadım Sayın Gür;
Buyrun cevabınız.

Benim böyle bir niyetim olsa bunu burada yapmam. Yazarım dilekçemi gönderirirm. Altınada basarım mühürümü Bu ceza bu sitede yazılan yazı ile değil, ilglili mercinin kararıyla oluşacaktır. Benim şahıslarla bir derdim olmadığını kaç kere yazacağım size. Derdim hukuki zemin üzerinde tartışmadır. Anlayın lütfen. Bu site ceza verme yeri değil fikir paylaşım yeridir.

--------------------------------------------------------------------------------

[rıza33]

Sn. rıza33,

Madem ki hukuk eğitimi aldınız, konuya yorumunuz da gördüğümüz kadarıyla kesin, bu sitede zaman kaybetmek yerine, meslektaşınızın bağlı olduğu Oda'ya şikayetinizi iletin. Eğer hukuken hatalı ise meslektaşınıza bizim bir yaptırım gücümüz (ismini gizlediğimizden) bulunmamaktadır.

Bu arada hukuk eğitimi almış biri olarak sitedeki imzama bakın isterseniz avukat mıyım anlarsınız...

Sayın Gür;

Benim ifedem aynen aşağıdaki gibidir,

Bir hukukçu olarak, hazırladığınız sitede hukuki yorumu hukukçular yapmasını istiyorsanız açtığım formda yorumda bulunanlar sizin bana anlatmak istediğiniz tabirle avukat mı ? Sizce Türkiye’de hukukçu sadece hukuk fakültesinde mi eğitim alır. Yanlışsınız Dünyada değil, Ay’ a gitsek yine yanlışsınız.

bulunanlar arasında helbette ki siz varsınız ve avukat olabilirsiniz. Lütfen metni bir daha okuyun. Bulunanlar kelimesi çoğulu kapsar... Ananayasa, kanunlar ve vicdani kanaatime göre bu konuda hatalısınız...

Lütfen bırakalım bu kısır döngüyü, sizde hatalı olduğunuzu kabul edin lütfen... Mesele kimin haklı olup olmadığı yarışı değil, hukuk zemin üzerinde tartışmadır. Bırakın bu metinler üzerindeki konu saptırma sanatını...

Şu ana kadar tamamı ile iyiniyetli ve basiretli kimliğim ile düşüncelerimi dilim döndüğümce ifade ettim.
Maksadımı devalarca yazdım.Bu durumun ifade kusuru bende değil, ifadeyi anlamama kusuru sizdedir. Benim kişiler ile bir sorunum olamaz. Mesleki bilgi ve tecrübelerimi aktarmaya çalışıyorum. Lütfen

[rıza33]

"Geçici olarak mesleki faaliyetten alıkoyma; mesleki sıfatı saklı kalmak şartıyla altı aydan az, bir yıldan çok olmamak üzere mesleki faaliyetten alıkoymadır."

Bence burada tartışılması gereken tek şey, SMMM'ler ve MM'ler için mesleki faaliyetlerin ne olduğu ve sitemizde ya da başka bir platformda yazılan yazıların, sorulara verilen yanıtların mesleki faaliyet kapsamında yer alıp almadığıdır.

Bu sorunun yanıtını ararken, Serbest Muhasebecilik, Serbest Muhasebeci Mali Müşavirlik ve Yeminli Mali Müşavirlik Disiplin Yönetmeliği'nin 12. maddesinin 3. ve 4. fıkralarından yararlanabiliriz.

"Geçici olarak mesleki faaliyetten alıkoyma, meslekten çıkarma veya yeminli sıfatının kaldırılması cezasını alan meslek mensubu; elindeki işlerini, cezanın kesinleşme tarihinden itibaren 60 gün içerisinde bağlı bulunduğu odaya teslim eder. Oda bu iş veya defter ve belgeleri iş sahiplerine geri verir. İş sahiplerinin isteği halinde; Oda yönetim kurulunca görevlendirilecek bir meslek mensubuna, bu iş veya defter ve belgeler teslim edilir.

(DEĞİŞİK FIKRA RGT: 27.09.2007 RG NO: 26656)
Geçici olarak mesleki faaliyetten alıkoyma, yeminli sıfatının kaldırılması ve meslekten çıkarma cezalarının, bu Yönetmeliğin 29 uncu maddesine göre kesinleşmesinden sonra serbest muhasebeci, serbest muhasebeci mali müşavir ve yeminli mali müşavirler iş kabul edemez ve mühür ya da kaşe kullanamazlar. Bu konuda Odalarca, Maliye Bakanlığı ile diğer ilgili kurum ve kuruluşlara bildirim yapıldıktan sonra önlem olarak yeminli mali müşavirin mühürlerinin, serbest muhasebeci ve serbest muhasebeci mali müşavirlerin ise ruhsatlarının ve kaşelerinin geri alınması sağlanır."



****

Yönetmelikten şahsen çıkardığım sonuç şudur ki; kaşe ya da mühür kullanılarak yapılan yani defter tutma, tasdik gibi faaliyetler mesleki faaliyet kapsamındadır ve bu faaliyetler kesinlikle yasaktır. Yönetmelikte, unvan kullanamaz, görüş bildiremez gibi bir ibare yer almadığı için, adı geçen üyenin unvanını kullanarak yazı yazmasının hukuk dışı olmadığı kanaatindeyim.

Etik mi değil mi onu da meslek kuralları ile birlikte değerendirmek gerekir diye düşünüyorum.

Sayın Kuzulu Yüksel;

Meslekten men cezası almış bir meslek adamı ilgili kanunun 2. maddesindeki mesleğin konusuna giren işlemleri men süresince yapamaz. Daha önceki metinlerimde bu durumu dile getirdim. Sizin için tekrar ediyorum;

c-Yukarıdaki bentte yazılı konularda, belgelerine dayanılarak, inceleme, tahlil, denetim yapmak, mali tablo ve beyannamelerle ilgili konularda yazılı görüş vermek, rapor ve benzerlerini düzenlemek, tahkim, bilirkişilik ve benzeri işleri yapmak

Bu itibar ile lütfen geçmişteki tüm metinleri lütfen okuyunuz..

Herkese mutluluk ve sağlık dilerim