Zina yapmak bu kadar ÖNEMSİZ Mİ?

[Abdullah Yaman]

Merhabalar


Ben üç yıllık evliyim.İki ay önce, eşimin metresine yazdığı mesajı,yanlışlıkla bana göndermesi üzerine evi terk edip boşanma kararı aldım.
Eşimin bu karara hiç itirazı olmadı.Evi terk ettikten birkaç gün sonra eşyalarımı almak üzere eşimle birlikte yaşadığımız eve geldiğimde yatağımın kullanılmış olduğunu ve evimizde alem yapıldığını,içki şişelerini,rujlu sigara izmaritlerini,kirli çamaşırlarını vs…gördüm.Bunun üzerine ortak bilgisayarımızı açıp kontrol ettim ve benim evi terk ettiğim gece birçok kadınla cinsellik üzerine yazışmalarını okudum.Evliliğimiz boyunca bu kadınlarla görüştüğünü öğrendim.Ve bu yazışmaların bir kopyasını çıkarttım.Bilgisayarı da aldım...

Benim görüşmüş olduğum avukat en az beş şahit bulmam gerektiğini ve bu yazışmaların bilirkişi tarafından eşimin yazdığına dair onaylanması gerektiğini söyledi.Bırakın beş tane şahidi benim iki şahidim bile yok, sadece bir şahidim var o da annem.Çünkü evliliğimiz süresince eşim beni kimse ile görüştürmemiştir.Hatta üç yıl boyunca evden dışarı sayıyla çıkmışımdır.O yüzden hiçbir arkadaşım olmadığı gibi sadece bir şahidim vardır.Annemin şahitliğinin fazla işe yaramayacağını söyledi avukat.
Bunun üzerine zina halindeyken eşimi bastırsam delil olur mu diye sorduğumda,zinanın artık suç olmadığını söyledi.Yani işe yaramaz dedi...

Bu durumda ne gibi bir yol izlemeliyim? Eşimden nafaka ve tazminat almak istiyorum. Fakat eşim bunu kesinlikle kabul etmiyor.Ben çalışmıyorum,yediyüz ytl.kira veriyorum,gırtlağıma kadar borca saplanmış durumdayım.Maddi manevi çok yıprandım.Eşim özel bir şirkette müdür,çok iyi maaşı var.
Henüz dava açmadım.Neye dayanarak dava açmalıyım?
Dava açtıktan sonra dava süresince geçici nafaka bağlanır mı?


Cevaplarınıza çok ihtiyacım var,görüştüğüm avukat kafamı çok karıştırdı...

Öncelikle geçmiş olsun. Hiç canınızı sıkmayın. elinizde anlattığınız kadar delil varsa, yani bilgisayarda yazışmaları, e-mailleir, mesajları dediğiniz gibi varsa, siz bunları dijital ortamda kaydedin yada ettirin, dava dosyanıza koyun. Daha olmadı kuvvetle ihtimal eşiniz msn den görüşmüştür bu kişilerle FBI (istanbulda ABD konsolosluğunda görev yapıyorlar) msn kayıtlarını, arkadaş listesini vs. isteyin müzekkere ile, eşinizin GSM görüşme kayıtlarını isteyin ilgili GSM operatöründen. Dahamı olmadı karşı taraftaki bayanı tanıyorsanız adı adresi vs varsa onu da tanık yazdırın. Haklı olduğunuz bir davadan, o suç değil kusur, bu delil delil değil geçersiz gibi nedenlerle soğumayın. Sonuna kadar davanızın arkasında durun. Zamanınız varsa benim iletilerime (eski ve bana ait olanlara tabii) bir göz atın. Çok faydalanacaksınız. Moraliniz de düzelecek. Tekrar geçmiş olsun. Bu arada aşağıdaki yazıyı sakın göz ardı etmeyin... Sevgiyle kalın...
...

[esmerman]

Merhabalar


Ben üç yıllık evliyim.İki ay önce, eşimin metresine yazdığı mesajı,yanlışlıkla bana göndermesi üzerine evi terk edip boşanma kararı aldım.
Eşimin bu karara hiç itirazı olmadı.Evi terk ettikten birkaç gün sonra eşyalarımı almak üzere eşimle birlikte yaşadığımız eve geldiğimde yatağımın kullanılmış olduğunu ve evimizde alem yapıldığını,içki şişelerini,rujlu sigara izmaritlerini,kirli çamaşırlarını vs…gördüm.Bunun üzerine ortak bilgisayarımızı açıp kontrol ettim ve benim evi terk ettiğim gece birçok kadınla cinsellik üzerine yazışmalarını okudum.Evliliğimiz boyunca bu kadınlarla görüştüğünü öğrendim.Ve bu yazışmaların bir kopyasını çıkarttım.Bilgisayarı da aldım...

Benim görüşmüş olduğum avukat en az beş şahit bulmam gerektiğini ve bu yazışmaların bilirkişi tarafından eşimin yazdığına dair onaylanması gerektiğini söyledi.Bırakın beş tane şahidi benim iki şahidim bile yok, sadece bir şahidim var o da annem.Çünkü evliliğimiz süresince eşim beni kimse ile görüştürmemiştir.Hatta üç yıl boyunca evden dışarı sayıyla çıkmışımdır.O yüzden hiçbir arkadaşım olmadığı gibi sadece bir şahidim vardır.Annemin şahitliğinin fazla işe yaramayacağını söyledi avukat.
Bunun üzerine zina halindeyken eşimi bastırsam delil olur mu diye sorduğumda,zinanın artık suç olmadığını söyledi.Yani işe yaramaz dedi...

Bu durumda ne gibi bir yol izlemeliyim? Eşimden nafaka ve tazminat almak istiyorum. Fakat eşim bunu kesinlikle kabul etmiyor.Ben çalışmıyorum,yediyüz ytl.kira veriyorum,gırtlağıma kadar borca saplanmış durumdayım.Maddi manevi çok yıprandım.Eşim özel bir şirkette müdür,çok iyi maaşı var.
Henüz dava açmadım.Neye dayanarak dava açmalıyım?
Dava açtıktan sonra dava süresince geçici nafaka bağlanır mı?


Cevaplarınıza çok ihtiyacım var,görüştüğüm avukat kafamı çok karıştırdı...

"Koca, kendisini aldattığını düşündüğü eşinin bilgisayar başında, sanal álemde sevgilisiyle yaptığı yazışmaları gizlice kaydetti ve boşanma davası açtı. Bunun üzerine kadın, "özel hayatını ihlal ettiği" gerekçesiyle kocasına karşı tazminat davası açtı. "Özel hayat ihlal" davasına bakan mahkeme, kocanın haklı nedenlerle aldığı ses ve görüntüleri "boşanma" davasına "delil" olarak sunma hakkı olduğunu belirterek kocanın beraatine karar verdi.
Samsun’da Sahra Sıhhiye Okulu ve Eğitim Merkezi Komutanlığı Öğretim Başkanlığı’nda sivil memur olarak görev yapan evli 1 çocuk annesi 35 yaşındaki N.E, aynı yerde görevli Tabip Yüzbaşı T.A. ile ilişki yaşamaya başladı. T.A’nın yüzbaşılıktan binbaşılığa terfi edip Kıbrıs’a tayin olması üzerine aralarındaki ilişki sanal alemde devam etti. 10 yıllık eşinin kendisini aldattığından şüphelenen Candemir E. (39) evdeki bilgisayara paralel hat çekip kadını takibe aldı.

Bir süre sonra eşinin binbaşı T.A. ile sanal álemde sohbet ettiğini fark etti. Önce normal şekilde yazışan N.E. daha sonra "Göğüslerim ellerini özledi... Ben boşaldım" gibi cinsel içerikli konuşmalar yaparak, webcam önünde soyunmaya başladı. Yaşanan bütün bu gelişmeleri CD’ye kaydeden Candemir E, hemen boşanma davası açarak altı yaşındaki kızının velayeti ile maddi ve manevi olmak üzere 125 bin YTL tazminat talebinde bulundu. Eşiyle yaptığı konuşmaları da telefonuna kaydeden Candemir E, bunları delil olarak sundu.

KARŞI DAVA AÇTI

N.E. ise eşi Candemir E’nin "özel hayatını ihlal ettiğini" ileri sürerek 2’nci Asliye Ceza Mahkemesi’nde dava açtı. Özel hayatı ihlal davası ile eşler arasında devam eden karşılıklı boşanma davalarına delil olarak sunulan bilgisayar, uzman kişiler tarafından incelendi ve inceleme sonucunda, bilgisayarda binbaşı T.A’ya ait 43 fotoğraf, genç kadının eşi Candemir E’ye ait de 3 fotoğraf çıktı. Bilgisayarda ayrıca başkalarına ait olan, internetten indirilen pornografik fotoğraflara da rastlandı.

SUÇ DEĞİL, DELİL

Samsun 2’nci Asliye Ceza Mahkemesi’ne Candemir E’ye açılan özel hayatı ihlal davası sonuçlandı. Mahkeme, sanığın eşinin kendisini bir başkasıyla aldattığını ispat amacıyla ses ve görüntü almakta haklı nedenleri olduğunu vurguladı. Alınan görüntü ve ses kayıtlarının boşanma davasında "delil" olabileceğini belirten mahkeme, Candemir E’nin, eşinin özel hayatını ihlal etmediği kanaatına varıp beraatine karar verdi."

[boşan]

Bilirkişi çarşısı diye bir yer mi var, hemen bir bilirkişi bulabilecekmisiniz?
Dava açtığınızda mahkemeye bilgisayarda bulunan yazışmaların incelenmesini talep edersiniz,gerekli inceleme kararını mahkeme verir.

Tabi ki Bilirkişi Çarşısı diye biryer yok Erdoğan bey.Ama google den aratıldığı zaman bu bilirkişilerin adresleri çıkıyor karşımıza.Sonuçta bu insanlar yeraltında yaşamıyorlar.
Ben ilk defa boşanıyorum,yani deneyimli değilim bu konuda, o yüzden böyle cahilce sorular sormam çok normal sanırım? Çünkü görüştüğüm avukat kafamı allak bullak etmekle kalmadı,bu davadan (daha açmadan) bezmemi sağladı.Yok 5 kişi şahit,yok o ,yok bu..........Gerçekten canımı sıktı anlayacağınız....

Yine de cevaplarınız için teşekkür ediyorum.Gerçekten çok karışık bir adalet sistemimiz varmış.Bu ülkede yaşamak bu kadar ağır olmamalı diye düşünüyorum!

[boşan]

Öncelikle geçmiş olsun. Hiç canınızı sıkmayın. elinizde anlattığınız kadar delil varsa, yani bilgisayarda yazışmaları, e-mailleir, mesajları dediğiniz gibi varsa, siz bunları dijital ortamda kaydedin yada ettirin, dava dosyanıza koyun. Daha olmadı kuvvetle ihtimal eşiniz msn den görüşmüştür bu kişilerle FBI (istanbulda ABD konsolosluğunda görev yapıyorlar) msn kayıtlarını, arkadaş listesini vs. isteyin müzekkere ile, eşinizin GSM görüşme kayıtlarını isteyin ilgili GSM operatöründen. Dahamı olmadı karşı taraftaki bayanı tanıyorsanız adı adresi vs varsa onu da tanık yazdırın. Haklı olduğunuz bir davadan, o suç değil kusur, bu delil delil değil geçersiz gibi nedenlerle soğumayın. Sonuna kadar davanızın arkasında durun. Zamanınız varsa benim iletilerime (eski ve bana ait olanlara tabii) bir göz atın. Çok faydalanacaksınız. Moraliniz de düzelecek. Tekrar geçmiş olsun. Bu arada aşağıdaki yazıyı sakın göz ardı etmeyin... Sevgiyle kalın...
...

Cevabınız için teşekkürler. Tamam iyi güzel diyorsunuz da,bu dediklerinizin hepsini ben kendim mi yapacağım yoksa mahkeme mi buna karar verecek?
Eşimin yazıştığı bayanların hepsinin mail adresleri,isimleri mevcut.Adreslerini nasıl tespit ettiririm.Tanık yazdırsam da duruşmaya geleceklerini hiç sanmam?

[Jilet]

..... Daha olmadı kuvvetle ihtimal eşiniz msn den görüşmüştür bu kişilerle FBI (istanbulda ABD konsolosluğunda görev yapıyorlar) msn kayıtlarını, arkadaş listesini vs. isteyin müzekkere ile, ....
...

Sayın dardayım,
ABD İstanbul Konsolosluğu'nda bulunan Federal Soruşturma Bürosu(FBI) 'na hitaben müzekkere yazarak eşin msn üzerinden yazışmalarını, yazıştığı kişileri vs. isteyin demişsiniz.

Mesleğiniz nedir, uygulamada yer alıyor musunuz (hakim, savcı, avukat vs.)bilmiyorum. Ancak yukarıda yazdığınızı neye dayanarak yazdığınızı merak ediyorum.
Bu yazdığınızı teorik olarak mı söylüyorsunuz? Yoksa daha önce söz konusu yere -yani ABD. İstanbul Konsolosluğu'ndaki FBI birimine- müzekkere yazan bir adli makam gördünüz mü?

Aydınlatırsanız seviniriz. Saygılarımla.

[Jilet]

Tabi ki Bilirkişi Çarşısı diye biryer yok Erdoğan bey.Ama google den aratıldığı zaman bu bilirkişilerin adresleri çıkıyor karşımıza.Sonuçta bu insanlar yeraltında yaşamıyorlar.
Ben ilk defa boşanıyorum,yani deneyimli değilim bu konuda, o yüzden böyle cahilce sorular sormam çok normal sanırım? Çünkü görüştüğüm avukat kafamı allak bullak etmekle kalmadı,bu davadan (daha açmadan) bezmemi sağladı.Yok 5 kişi şahit,yok o ,yok bu..........Gerçekten canımı sıktı anlayacağınız....

Yine de cevaplarınız için teşekkür ediyorum.Gerçekten çok karışık bir adalet sistemimiz varmış.Bu ülkede yaşamak bu kadar ağır olmamalı diye düşünüyorum!

Sizin anladığınız anlamdaki bilir kişi farklı. Google'da aramayla falan olmaz bu işler. Avukatınız kafanızı karıştırdıysa başka bir avukata gidin buna engel var mı? Bu şekilde bir sonuç alamazsınız.

[boşan]

Tabi ki en kısa zamanda başka bir avukata danışacağım...Teşekkürler Jılet...

[Abdullah Yaman]

Cevabınız için teşekkürler. Tamam iyi güzel diyorsunuz da,bu dediklerinizin hepsini ben kendim mi yapacağım yoksa mahkeme mi buna karar verecek?
Eşimin yazıştığı bayanların hepsinin mail adresleri,isimleri mevcut.Adreslerini nasıl tespit ettiririm.Tanık yazdırsam da duruşmaya geleceklerini hiç sanmam?

Elbette bunları siz yapmayacaksınız. Avukatınız halledecek. Mahkemeye delilleri sunacak. Bazı delillere ise ulaşma yolunu hakime gösterecek, şüphelerinizi doğrulayacak araştırma yollarını ortaya koyacak. Tabi bunları hissi sözcüklerle vs değil hukuki dayanaklar ve teammülleri ileri sürerek yapacak. Hakimde "peki o halde yazın müzekkereleri" diyecek. Elinizdeki belgeleri ham halininyanı sıra çözümlenmiş ve kolay anlaşılır şekilde ifade etmeniz yararınıza olur. Örneğin bir çok telefon görüşmesi var elinizde, belgede var. Hakimin her belgeyi incelemesini beklemek yerine kısa metinlerle "şu telefon ile şu telefon arasında şu kadar sürede şu kadar sayıda görüşme yapılmış olup toplam süresi şu kadardır. Görüşmelerin şu saatler de daha yoğun olması dikkat çekmektedir...." gibi metinler daha akılda kalıcı olur....Tanıklar mahkemeye gelmek zorundadır. Ancak mahkemede tanıklık yapmak istemediklerini belirtirler. Ama bir çok tanık oraya kadar gelmişken konuşur. Tanıkların getirtilmesi hususunda ısrarcı olmak lazım.

Sayın dardayım,
ABD İstanbul Konsolosluğu'nda bulunan Federal Soruşturma Bürosu(FBI) 'na hitaben müzekkere yazarak eşin msn üzerinden yazışmalarını, yazıştığı kişileri vs. isteyin demişsiniz.

Mesleğiniz nedir, uygulamada yer alıyor musunuz (hakim, savcı, avukat vs.)bilmiyorum. Ancak yukarıda yazdığınızı neye dayanarak yazdığınızı merak ediyorum.
Bu yazdığınızı teorik olarak mı söylüyorsunuz? Yoksa daha önce söz konusu yere -yani ABD. İstanbul Konsolosluğu'ndaki FBI birimine- müzekkere yazan bir adli makam gördünüz mü?

Aydınlatırsanız seviniriz. Saygılarımla.

Sayın jilet hukukcu değilim.. Ama mağdur taraf olarak araştıran irdeleyen inceleyen okuyan tarafım. Benzer bir davayı yaşamaktayım. Dayanaklarım kendi yaşadıklarımdan ibaret birde örnek davalar ve forumda yer alan diğer konulara dayalıdır. İletilerimi ve konuları takip etme imkanı buldu iseniz, bazıları teoride bazıları pratikte yaşanmış olaylardır. Örneğin telefon trafik bilgilerinin TK dan istendiğinde gelmemiş ancak GSM operatöründen gelmiş olması gibi. İlgili Konsoloslukta görev yapan FBI biriminden müzekkere ile bilgi getirtildiğini biliyorum. Ancak benim davamda henüz buna ihtiyaç hissedilmedi. Eldeki kanıtların yeterli olduğu kanaatındayız. İnkar yolu seçilecek olursa son çare olarak bu yola başvurmayı düşünüyoruz.
Saygılarımla...

[Jilet]

Elbette bunları siz yapmayacaksınız. Avukatınız halledecek. Mahkemeye delilleri sunacak. Bazı delillere ise ulaşma yolunu hakime gösterecek, şüphelerinizi doğrulayacak araştırma yollarını ortaya koyacak. Tabi bunları hissi sözcüklerle vs değil hukuki dayanaklar ve teammülleri ileri sürerek yapacak. Hakimde "peki o halde yazın müzekkereleri" diyecek. Elinizdeki belgeleri ham halininyanı sıra çözümlenmiş ve kolay anlaşılır şekilde ifade etmeniz yararınıza olur. Örneğin bir çok telefon görüşmesi var elinizde, belgede var. Hakimin her belgeyi incelemesini beklemek yerine kısa metinlerle "şu telefon ile şu telefon arasında şu kadar sürede şu kadar sayıda görüşme yapılmış olup toplam süresi şu kadardır. Görüşmelerin şu saatler de daha yoğun olması dikkat çekmektedir...." gibi metinler daha akılda kalıcı olur....Tanıklar mahkemeye gelmek zorundadır. Ancak mahkemede tanıklık yapmak istemediklerini belirtirler. Ama bir çok tanık oraya kadar gelmişken konuşur. Tanıkların getirtilmesi hususunda ısrarcı olmak lazım.



Sayın jilet hukukcu değilim.. Ama mağdur taraf olarak araştıran irdeleyen inceleyen okuyan tarafım. Benzer bir davayı yaşamaktayım. Dayanaklarım kendi yaşadıklarımdan ibaret birde örnek davalar ve forumda yer alan diğer konulara dayalıdır. İletilerimi ve konuları takip etme imkanı buldu iseniz, bazıları teoride bazıları pratikte yaşanmış olaylardır. Örneğin telefon trafik bilgilerinin TK dan istendiğinde gelmemiş ancak GSM operatöründen gelmiş olması gibi. İlgili Konsoloslukta görev yapan FBI biriminden müzekkere ile bilgi getirtildiğini biliyorum.
Saygılarımla...

Sayın dardayım,
Örneğin telefon trafik bilgilerinin TK dan istendiğinde gelmemiş ancak GSM operatöründen gelmiş olması başka birşey; ABD İstanbul Konsolosluğu FBI birimine müzekkere yazılması başka birşey. Bir Türk Mahkemesi FBI'a müzekkere yazar da msn kayıtlarını vs. boşanma davası için bilgi ister mi, isteyebilir mi? Bunun ne temeli ne yaşanmışlığı ne de gerçeklik payı vardır. Siz nereden duyduysanız bunu yanlış duymuşsunuz. Öyle birşey olmaz. Teorik konularda tabiki görüş bildirebilirsiniz burası özgür bir ortam ama külliyen mantık dışı bir şeyi buraya yazıp zaten aklı karışmış olan bir insanı farkında olmaksızın daha da yanıltmayın lütfen. Yazdığınız gerçek olmaktan çok uzak. Size kim söylediyse bunu doğru söylememiş emin olun.

Saygılar.

[Abdullah Yaman]

Bir Türk Mahkemesi FBI'a müzekkere yazar da msn kayıtlarını vs. boşanma davası için bilgi ister mi, isteyebilir mi? Bunun ne temeli ne yaşanmışlığı ne de gerçeklik payı vardır. Siz nereden duyduysanız bunu yanlış duymuşsunuz. Öyle birşey olmaz. Teorik konularda tabiki görüş bildirebilirsiniz burası özgür bir ortam ama külliyen mantık dışı bir şeyi buraya yazıp zaten aklı karışmış olan bir insanı farkında olmaksızın daha da yanıltmayın lütfen. Yazdığınız gerçek olmaktan çok uzak. Size kim söylediyse bunu doğru söylememiş emin olun.

Saygılar.

Şöyle dedim "İlgili Konsoloslukta görev yapan FBI biriminden müzekkere ile bilgi getirtildiğini biliyorum. "

Kesin bir dille evet böyledir demedim. Bu bilgiyide bu ve başka hukuki forumlarda istişarede bulunduğum kişilerden ve iletilerinden edindim. Bazı diğer davalarda (ceza davaları gibi) bu kayıtların bu birimden istendiği bilinmektedir. Doğrudan Mahkeme Konsolosluğa yazamıyor ama, Adalet Bakanlığı Dış işleri gibi kanallar üzerinden istenmektedir. Elbette amacımız kimsenin kafasını karıştırmak değil. Ama umutları da tüketmemek gerek. Derki sayın üye "daha başlamadan beni bezdirdiler." Bende başlamadan bezmiştim (iletilerimde mevcut) ama rahmetli İsmet İnönü' nün aşağıdaki sözü güç verdi, forumdaki ve sosyal hayatımdaki bir çok iyi insanın teşviki ile davamda çok iyi bir noktaya geldim..
Sürç-i lisan oldu ise affola..
İyi geceler...