Sakız çiğnemek M. Kemal'e hakaret sayıldı

[Av.Yasemin Yoktur]

Öncelikle Sen değil, Siz! Kendimi en azından bu konuda birşeyler öğretebilecek biri olarak görüyorum.
Anladığım kadarıyla forumu bütünüyle okumadınız. O nedenle de kusura bakmayın saf hukukçu tabirinizden, arı anlamı o kadar kolay çıkmıyor. Kaldı ki; zorlama bir ifade ile saf hukuk denebilir belki ama saf hukukçu terminolojik olarak bile oldukça zor. Nitekim saf (arı) hukuk anlamında kullandığınızı düşünmüyorum.
Bu işin yolunu yordamını benden öğrenmenize gerek yok. Ama tutuklamanın hukuka aykırılığının tartışıldığı bu forumda gelinen nokta itibariyle, Commondore'nin bini bir para hakaretleri bir yana -ki bunların gerçekten kıymeti harbiyesi yoktur nazarımda-; ama esas meslektaşlarımdan "para gibi içinde Atatürk barındırmayan kişinin ne mal olduğunu anlamaktan" tutan da "saf hukukçuluğa" kadar varan yazıların yazılmasını en azından mesleki nezaket adına beklemediğimi ifade etmek -haddi aşmaksa- haddimi aşmış olmakta bir sakınca görmem.
Yazılanları anlayıp-anlamadığıma karar vermeden önce size tavsiyem tüm forumu okumanızdır. Kimin kime ne deyip ne demediğini, neyin vurguladığını daha net görürdünüz. Ve hatta şu forumda kopan tüm fırtınaya, her türlü hakarete rağmen sadece ve sadece yazınızın ikinci kısmındaki görüşleri ifade ettiğimi de görürdünüz. Şimdi bakın olanca hakareti ya da vurguyu yapan forum şahsiyetlerine göre işin doğruluğu; yazan kişiye göre değişmektedir. Aynı şeyleri benim söylemiş olmam linç edilmem için elverir bir sebep iken, siz söyleyince doğru oluyor! Zira size karşı henüz yapılan bir hakaret yok. Tüm formu okumadan; kim kime hakaret etmiş ve kim haddini aşmış, kim eline, diline sahip karar vermeyiniz.

[Av.Duygu Tekay]

Sevgili Site sakinleri;
gerginliğe gerek yok. çoğunluğun eğilimi ortada .Ulu Önder'e ve silah arkadaşlarına borçlu olduğumuz tek şey saygı ve minnet duygularımız değil.. Olmamalı da..

Son olarak şu söz aklıma geldi. GELDİ MAYIS AYLARI , GEVŞER GÖNÜL YAYLARI....
Gülümseyin cok fazlaca...

[Av.Yasemin Yoktur]

Fulya Hanım
Merak buyurmayınız, insanları okul eğitimlerine göre değerlendirmiyorum. Sanırım akademik yönünüz var diyecek ve oradan bir bahis açacaktım yazınıza cevaben. Sonra olayın "galiba hukuk nosyonunuz yok" gibi gülünç bir bahse dönüşme ihtimalini dünüşüp, direkt sormaya karar verdim. Araya zaman (iş) girince size verdiğim cevap da işin akademik yönüyle ilgili yorum yapmadım, cevap ilk düşündüğümden daha farklı oldu. Hepsi budur yani.

Eee başka değiştirmemi istediğiniz bir yönüm var mıdır? Nedir bu şekle sokma merakınız forum olarak? Tavsiyem siteye üyelikle beraber "Her türlü şekil alınır" şeklinde bir tabelayı da dağıtın üyelere.

[fulya1212]

Sayın Av.Yasemin yoktur,
Forumu geren kişi sizsiniz ama görüşlerinizle değil tarzınızla.
Evet, kendi adıma değiştirmenizi istediğim bir özelliğiniz var. Lütfen tarzınızı değiştirin.

Birde uzman görüşü. En kısa sürede okuduğunu anlama kurslarından birine gitmenizi şiddetle öneriyorum.

[Av.Yasemin Yoktur]

Sayın Fulya
Başka, başka. Lütfen çekinmeyin. Nedir ki efenim lafımı olur aramızda.

[Av.Dilek Kuzulu Yüksel]

Atatürk'ün ahlak, din, vs. moral değerler üzerinden insana yönelik bir söylemi yoktur.

Hayır Yasemin Hanım, Atatürk'ün dinden tutun da, sanattan, spordan, ahlaktan, siyasetten, şereften, özgürlükten, çocuktan, gençlerden, köyden, sanayiden, eğitimden, sevgiden, saygıdan, aile hayatından, hayatın ta kendisinden, Allah inancı ve sevgisinden kısacası içinde insan barındıran her kavram üzerinde hem de direkt insana yönelik bir çok söylemi vardır. Kaldı ki, Atatürk'ün salt devlete ilişkin söylemlerinde dahi insan unsuru yer almaktadır. Çok ama çok samimi olarak, hiçbir art niyet gütmeden size Atatürk'ün çalış, tembellik etme, aklın hür, vicdanın hür, dinin hür olsun, şerefini koru, eğilme, küçülme, ilimle irfanla kanıtla kendini, küçüğünü sev, büyüklerini say, kişilikli ol, insan ol.. gibi görüşlerini dile getirdiği vecizelerini ve özellikle "insani söylemlerden çok Kurtuluş Savaşı ve yeni bir devletin kuruluşu anlatılıyor" dediğiniz Nutuk'u okumanızı, ama anlamaya çalışarak okumanızı tavsiye ederim. Ondan sonra tartışalım içinde Atatürk olmayan insanı..

Onun ilkeleri devlet kuramına yöneliktir ve bu ilkeler Türkiye Cumhuriyeti ile bakidir.

Evet Yasemin Hanım Atatürk ilkeleri Türkiye Cumhuriyeti ile bakidir ve baki kalacaktır. Bir gerçek daha var ki Türkiye Cumhuriyeti de Atatürk ilkeleri ile bakidir ve baki kalacaktır. Bundan değil midir Atatürk'ü karalama, yok sayma çabası. Bundan değil midir menfaat uğruna, dini sömürerek, insan faktörünü hiçe sayarak güdülen siyaset anlayışı ? "Atatürkçü zihniyet yok olunca Cumhuriyet de yok olacak." hayalinin ürünü değil midir yaşadıklarımız ?...

Ancak karşıtını yaratarak varolabilen ve tüm konumlanma mantığını da bu felsefe üzerinden yürüten Kemalistlerce...

Karşıtını yaratarak varolanlar maalesef ki Atatürk ve Cumhuriyet düşmanı sahte dindarlardır. Din ve vicdan özgürlüğünü, gerçek dindarın Kuran-ı Kerim'den ayrılmayan kişi olduğunu, Allah'ın bir ve büyük olduğunu, insanlara feyz ruhu vermiş olan dinimizin en son ve eksiksiz din olduğunu, dinimizin akla , mantığa , hakikate uygun düştüğünü, Allah'ın da Peygamberimizin de insanların ve milletlerin şerefini korumasını emrettiğini dile getiren de; bununla birlikte dinin bir vicdan meselesi olduğunu, dinin siyasete alet edilmemesi, din ve devlet işlerinin birbirine karıştırılmaması gerektiğini, din üzerinden yapılan siyasetin hem dinimize hem de milletimize zarar vereceğini dile getiren de yine Atütürk'tür. İçinde saf, siyasetten arı dini duyguları, Allah inancını barındıran insanlarımız Atatürk'ü anlayabilen insanlardır. Tehlikeli olan ise din ile hiçbir alakaları olmayan, bağnaz, hurafeci, dinimizi menfaatleri için kullanan sahtekarlar, sahte dindarlardır. Dini siyasete alet ettikleri, din üzerinden politika yaparak dini duyguları ve vicdanları sömürdükleri yetmiyor gibi bir de dine herkesten çok saygı duyan, İslamiyeti yücelten Atatürk'ü din düşmanı ve hatta daha da ileri gidip dinsiz, inançsız olarak lanse etmekte, Atatürkçü düşüncenin karşıtını oluşturarak var olmaya çalışmaktadırlar. İşte bu insanları ışığa tuttuğunuzda içlerinde Atatürk'ü göremezsiniz..

Elbette Atatürk din getirmemiştir, elbette Atatürk peygamber değildir. Aksini iddia eden mi oldu da temcit pilavı gibi durup durup önümüze sürüyorsunuz bunu. AKP'lisiniz Atatürk düşmanısınız diyen mi oldu da Atatürk düşmanı ve AKP'li değilim şeklinde gereksiz savunmalara geçiyorsunuz. Neden her yazılanı üzerinize alınıyorsunuz? Gocunduğunuz bir nokta mı var yoksa?

İnanın ben de gerçekten merak ediyorum artık. Siz kimsiniz? Kim oluyorsunuz da "Bu forumda bu tartışılıyor, bu konu buraya uymamış, başka yere daha uygun, yanlış yapmışsın" diyebilme hakkını kendinizde buluyorsunuz. Kim oluyorsunuz da "Bu yanlış, hıı.." "Bu doğru, aferin!" vari üslubunuzla, birilerine bir şeyler öğretmeye kalkışıyorsunuz? Şekle sokma çabasını tarzınızla bizzat kendiniz ortaya koyarken, kim oluyorsunuz da insanlarla dalga geçme cürretini gösteriyorsunuz?...

[commodore1tr]

Allahtan sabır diledik yanlış anlaşıldı arş ı alada sabrımızı test ediyor.
Yazmayayım boşver diyorum ama sabır taşı olsa çatlar.
Bu ne ön yargıdır, bune ben bilirim başkası bilemez yaklaşımıdır , bune herkese haddini bildirme sen sus sen konuş demedir , bune ona buna tahsil sormaya cürettir, bune anlamamada ısrardır , bune Atatürk deyince yerinden fırlamadır , bune yakıntarihi bilmeme daha beteri yanlış bilmedir pes ya... İyiyede taciz lafada taciz Atatürk din getirmedi ama sanırım burada yazan birileri getirdide bizim haberimiz yok ben derim susun cahiller nosyonsuzlar zartlar zurtlar insan yazarken ben kimle konuşuyorum ki der bi...
Son kez ama son kez sonderece sakin ve kibar bir ileti yazıyorum.
Bakın güzel kardeşlerim bir konuda sallarken hele bu konu ATATÜRK se krık kere düşünüp bir kere yazın gırtlak dokuz boğumdur dokuzundanda geçsin düşünceniz yakın tarihi bilmiyorsanız adını bile ağzınıza almayın saygı sınırlarını zorlamayın....
Tersten başlayalım üstün nosyonlu arkadaşlarımızdan birisi buyurmuş ki... 'Bu mantıktan hareketle Amerikan doları, EURO, Fransız ve İsviçre Frangının hepsi YTL'den daha değerliler? Dolayısıyla Washington ya da ne bileyim bir De Gaul, 1,5 Atatürk ve bir Amerikan ya da Fransız, bir Türkten daha adam gibi adam mıdır? ' mantığı olmadığından üst kısmını isteyen okusun Bre allahtan korkmaz bir yazı yazarken insan bakar ne nedir diye...
İyi dinle şimdi Türkiye Cumhuriyeti bir kuruş dış yardım almadığı kapitalist tüm güçlerin ambargo koyduğu halde Osmanlı İmparatorluğunun 1912 den önceki borç bölümünün %62 si ile bu tarihten sonraki borçlarının %76 sını kabul etmiştir. Böylece 107,6 milyon liralik ( Günümüz parasına entegrasyonu 175 milyar dolar ) borca girmiştir. Yıllık enflasyon o yokluğa o rezilliğe karşı 1925-1938 arası %0,95 tir. ( avrupa birliği hala yakalayamadı) Fiyatlarda ucuzlama vardır. 1924 yılında Fransız Frangı 9,5 kuruş 1929 da 7,7 kuruştur ; dolar 187 kuruş 1927 den itibaren 127 kuruştur. İşviçre Frangı 34 kuruş 1927 den itibaren 37 kuruştur. Alman markı 44 kuruş 1927 den 29 a 46 kurştur. ingiliz siterlini 1925 te 895 kuruş 1938 de 616 kuruştur. 1930 da inanılmaz ihracat fazlası vardır. 15 yılda ortalama %8,4 büyüme vardır. 1929 dünya buhranında ntek etkilenmeyen ülke türkiyedir. 1929 da Almanya amerika İtalya ve fransa nın paraları değişmiş Türkiye cumhuriyeti dimdik ayakta kalmıştır. Bre tarih bilmez ekonomiden anlamaz hangi para Tl den değerli bugün utanacak varsa ATATÜRK değil ona layık olamadığımız için bizleriz. Yoktan bir ülke var edilirken var olan ülke fersah fersah satılıyor. Tüm kapitalistler ambargo koymuş nufus 13648270 kişi çoğu kadın ve yaşlı erkek yok ve en değerli para KURBAN OL ATATÜRK E SEN ( SİZ) BE ( BEYİNİZ)
Atatük sosyal bir şey yapmamış .... Pessss okumanı sağlamış avukat olmanı kadın olarak haklarını kullanmanı sağlamış kadına ilk insanca hakları vermiş kimsenin anlamadığı arapçayı kaldırıp Türkçe yi getirmiş Binde sıfır tirmibeş olan kadın okuma yazmasını bgünlere getirmiş ne bilsin bazı yazanlar kim kusacak kendisine... kemalistlermiş... O kemalistler sayesinde fikri hür vicdanı hür okudun daha ne?
Atatürk din getirmemiş. Getirip ne yapacaktı ? Peygamber mi Atatürk ? Atatürk fikri hür vicdanı hür birey olmanı sağlamış yazmışsın oralara 'topluma ' diye toplum olmanı Atatürk sağlamış ümmet reaya idin kara çarşafın altında olabileceğin şansın varsa padişahın gözdesi olmaktı. Düşünemiyordun ( şimdi emin değilim ) okuyamıyordun eziliyordun bol kesewden attığın toplum lafını kullanamıyordun hata etmiş pardon bunları vermiş size....
satılmış parçalammış bir ümmeti vatan ve toplum yaptı daha ne yapsın özgürlük verdi okul verdi dini yobazların elinden kurtarıp din yaptı din ama bir takım gerçek haddini bilmezler bu hale getirdi tekrar orta çağın karanlık özleminde yeşeren kara tohumlar gibi sömürüldü gerçek dindarlar. canım ezan kimsenin anlamadığı arapçaya döndürüldü mikrop yuvası tekkeler zaviyeler yobaz aşağılık din bezirganları türedi. Din üzerinden siyaset yapıldı tek korkuları Çağdaş Atatürk düşüncesiydi. Bunu anlayamayan sığ beyinler fazla konuşmasın...
Son derece basit sözcükleri bile algılamaktan uzak beyin kapasitesine sahip olanlar Atatürk hakkında bilmeden konuşmasın Nutuk kkurtuluş savaşının hikayesiymiş yok yaaaa pinokyo da izafiyet teorisinin anlatıldığı bilimsel bir eser....
Atatürk dine en büyük yararı sağlamış laikliği getirmiştir. Dinin korunması için karaçarşafı kaldırmıştır uygarlık için fesi kaldırmıştır oksijen almayan beyinlere oksijen gitsin diye harf devrimini yapmıştır millet okusun diye bilim çindeysede ara bul demiştir çağdaş uygarlığı yakala diye
Din getirmemiş getirip ne yapacaktı islam dini değilmidir son din son peygamber budur diyen... Odini bile anlamayan yobazlara dar örümcek kafalılara anlatmıştır Atatürk dini...
İnsaf et artık insaf ..... Hele Beyin damarlarının arasına birazıcık Atatürk le ilgili gerçekleri sok algıla ondan sonra Atatürk ü yorumla sizi men ederim Atatürk ün adını ağzınıza almaktan yeter artık yeter... saçmalama dozunun sınırları çok aştı ...
Bu size son nazik uyarımdır. Sakın ola sakın bilgisiz ve belgesiz Atatürk demeyiniz bir daha bu kadar kibar davranmam ....

[idealist]

Çok Uzadı:
İnsafla okunduğunda görülecektir ki yazılanlarla orantılı cevaplarım arasında uslub açısından hiç bir kabalık yok.Zaten yaşamım boyunca asla kabalıktan yana olmadım olmayacağımda.Benim için özgürlük vazgeçilmez değerlerin en başında gelir.Hem de kendim gibi düşünmeyen,giyinmeyen,yaşam felsefesine sahip olmayanların da haksız ithamlara karşı savunulması gerektiğine içten inanarak.Ne yazık ki korkularını hep gerçeklerin önünde gören ve kendisi gibi olmayanlara asla hayat hakkı tanımaya niyetli olmayan marjinal bir savunma atraksiyonuyla vurun abalıya mantığının bir uzantısını burada da görüyor olmak beni fazlasıyla rahatsız etti.
Fulya HANIM,Üniversitelerde çalışmanın ne kadar çok zor olduğunu düşünce özgürlüğünün en üst seviyede olması gereken yerde ilerleyebilmek için rendelenmiş ve törpülenmiş olmak gerektiğini özgürlüğün ö#8217;sünün bile mumla arandığını,ö deyince altınızda buzağı arandığını çok iyi biliyorum.Ama bunu ne yazık ki yıllardan beridir bu şekilde varlığını sürekli eleştirdiğim YÖK yapıyor.Hem de bir zamanlar benimle birlikte YÖK#8217;ten yakınan fakat her nasılsa YÖK veya buna bağlı üniversitelerden birinde yönetici konumunda olan arkadaşlarda.Ayrıca burada sadece hukukçular olmalı anlamına gelecek bir söz de kullanmadım.Burada herkes özgörüşünü açıklayabilmeli.Ne var ki açıklama yapayım derken konuyla ilintisi bulunmayanların olayın içinde sanık konumuna düşürülmemesi hususuna da dikkat edilmeli.
Bakıyorsunuz adını bile yazmakta zorlandığım Commodore1tr engin tarih bilgisini bir celsede ortaya dökmek isterken bir yığın insanı suçlamaya devam ediyor.Vatanını en az Commodore1tr kadar seven Vahdettin hakkında ne buyuruyor hazret #8216;#8217; Vatan haini Bahidettin ve onların varlığına özenmek neden ?Keşke VAHDETTİN kadar vatansever olsaydın.Eğer bilmeden ve gerçekleri okumadan yazıyorsanız vazgeçin bilmediğiniz konularda satırlarca yazı yazmaktan.Bir insanı vatan hainliğiyle itham etmek ne büyük saygısızlık.Şunu bil ve bilmelisin ki ve hatta bilirsin ki Osmanlı Sultanlarından hiçbirisi vatan haini olmamıştır.Ne bu mirasyedilik kuzum?
Ve sonra da tüm yazdıklarını Ulu Önder Atatürk ve Laiklik ilkesi arkasına saklamayı ihmal etmiyorsun Comodore1tr.Tam da bir zamanlar Atatürk düşmanlığı yapan şimdi Ulusal bir çizgide yaşam sürme görünümünde olan ve Ulu Önder Atatürk#8217;ün adını bu yaşam sınırlarına kalkan olarak kullanamaya çalışan marjinal bir kesim gibi.Ancak yazdıklarından Commodore1tr#8217;nin öyle birisi olmadığını da anlıyorum. Bakın ne buyurmuş Coomodore1tr#8217;#8217;İktidar partisi ve bilinçli yandaşları masum dindar halkımızın dini duygularını sömürerek CUMHURİYETE ve LAİKLİĞE savaş açmış durumdalar bazen sinsi sinsi bazen alenen Anayasanın 24. maddesi olan Laik liğin değiştirilemeyecek maddelerden olduğunu bilmeyen bir meclis başkanı olabilir mi? Bilmiyorsa orada ne şi var ?biliyorsa bu ne cüret orada ne işi var ? her ahvalde orada ne işi var? Rejimin temellerini sarstıklarını göremiyor musunuz ? Üzerinizdeki ölü toprağını kaldırmak için daha nasıl emareler bekliyorsunuz? 23 Nisan da normalde askerli çağı gelmiş bir imam hatiplinin meclis kürsüsünde ne işi var ? Oda mı çocuk ? Eline tutuşturulmuş malım metni ne cüretle okuyabilir ? ne cüretle rejime kafa tutabilir ? bir bütünün parçalarını birleştirmek o kadar mı zor geliyor size ?#8217;#8217;.Kim kime SAVAŞ açmış?Savaş sözcüğünü araya sıkıştırmakla yüreğiniz mi ferahlayacak?Ya İmamhatiplinin ne işi var Meclis kürsüsünde sözüne ne demek lazım bilemiyorum.En az senin kadar Onunda hakkı var o yerlerde.Bu kadar hazımsızlık nedir anlamış değilim.
Ve son söz; bu konu uzadıkça gerginlik artacak gibi.Bu güzel bahar günlerinde baharın tadını çıkarmaya bakalım.Sahiden yöneticimiz konuyu kilitlese nasıl olur?

[Av.Yasemin Yoktur]

hukukçulara yakışmayan söz ve davranışlar nedeni ile yazı editlenmiş ve konu amacını aştığı için kilitlenmiştir. Üyelerden ricamız kendinizi değil konuları tartışmanızdır

Ne olur antidemokratik olduğumuz şeklindeki gereksiz suçlamalarda da bulunmayın lütfen