Memleketimden Polis Manzaraları

[lagos]

Polis de umma derecesinde şüphe oluşmazsa yani durup dururken kimseden kimlik sormaz.Burada arkadaşımız kendine iş çıkartmak için alkolüde kullanarak sanırım bir takım iş güzarlık yapmış şimdi de sonuçlarını görüyor.Her ne kadar kendi anlatımıyla polisi suçluyorsada bu tek taraflı bu aşamaya gelmeyeceğinide bilmesi gerekir.kendi anlatımına göre gerekli prosüdürler uygulanmış kimliğini ispatlayabilmesi için yanında bulundurması ve polisçe tanınan kimseler aracılığı ile ispatlaması gerekirdi.Polis burada evine kadar giderek kimliğini ispatlamasına yardımcı olmuş buda gösteriyorki keyfi bir davranış içerisine girmemiş bazı yorumcular var güçleri ile imha planı hazırlamış gibi yorumlarda bulunuyorlar şiddetle hakkını kullanması gerektiğini ve şikayet mercilerini sıralamışlar hukuki anlamda bilgi vermek güzel fakat yorumlarımıza dikkat etmemiz gerektiğini düşünüyorum karşımızda polis dolayısıyla güzide bir kurum var hepimize bir gün değil her zaman lazım olan bir kurum yıpratmamak dileğiyle saygılarımı sunarım..

Hayır deniz02, bu vezzy adlı arkadaşa yazılmıştı.
Birde bu arakdaştan ricam bu "Umma derecesinde şüphe oluşturmak" için ne yapmak gerekiyor. Açıklayabilirler mi acaba?. şimdi saat 23:49 dışarda yürüsem, "umma derecesinde şüphe oluşturmuş olurmuyum."
Aslında bu bana Kemal SUNAL ın bir filmini hatırlattı. Sizde hatırlarsınız, bir çocuk bahçesinde Kemal SUNAL ile polis gözgöze gelirler, Kemal SUNAL kaçar, poliste onu kovalar. Polis yakaladığında ilk sorusu:
"Ne kaçıyorsun",
Yanıt: "Sen neden kovalıyorsun."

[commodore1tr]

Bahse konu olayda '' umma derecesinde şüphe'' den bahsetmek olanaksızdır.
“Makul şüphe hayatın akışına göre somut olaylar karşısında genellikle duyulan şüphedir. Makul şüphe aramanın yapılacağı zaman, yer ve ilgili kişinin veya onunla birlikte olanların davranış tutum ve biçimleri kolluk memurunun taşındığından şüphe ettiği eşyanın niteliği gibi sebepler göz önünde tutularak belirlenir. Makul şüphede ihbar ve şikayeti destekleyen emarelerin var olması gerekir. Belirtilen konularda şüphenin somut olgulara dayanması şarttır. Arama sonunda belirli bir şeyin bulunacağını veya belirli bir kişinin yakalanacağını öngörmeyi gerektiren somut olgular mevcut bulunmalıdır” . Makul şüphenin varlığı için ummayı gerektiren somut olguların bulunması gerekir. Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi de makul şüpheyi tanımlarken objektif üçüncü kişinin şüphelenmesini gerektiren derecedeki bir şüphenin makul şüphe olduğunu kabul ediyor. Ancak somut olayda böyle bir durumun olmadığı açıktır.
Kişinin davranışlarıda 'umma' durumunu güçlendiren bir değerlendirmedir. Yani endikatörden ummaya geçiş o kadar da basit ben 'şüphelendim' oldu denecek bir boyutta olmadığı gibi son çıkan kanunlarda bunu daha da zorlaştırmıştır. Eğer kişi gecenin bir saati ıssız bir yerden telaşla uzaklaşmaya çalışıyor sağa sola şüphe ile bakıp kolaçan ediyorsa " UMMA' gerçekleşmş sayılabilir. Amma istanbul un göbeğinde hafif alkollü dolaşan birisine yapılan bu davranışı ' umma' ile geçiştirmeye çalışmak ne demokratiktir, nede polise verilecek bir tavizdir sadece zarardır.

[myirtici]

Polislere karşı haklarımız nelerdir.

Mesela aklıma bir sürü soru geliyor,Diyelim maçtayyz Diyelim yolda yürüyorum Sokakta bankta oturmu? sigara içiyorumYan kom?um polis ve çok gürültü çykartyyor.Kimi kime ?ikayet edece?im.Yani arada avukat olmadan kendim asyl halledebilirim.

Tüm bunlar bu memlekette her an herkesi ba?yna gelebilecek ?eyler ve ben açykçasy bu gibi durumlarda ne yapaca?ymy bilmiyorum.

Bunlar gibi bir sürü soru var kafamda ancak sizinde aklynyza gelirse yazarsynyz.

Görü?lerinizi önerilerinizi bekliyorum.

şeklinde ifadelerle farazi sorular sormuşsunuz. Anneniz sizi polisle çok korkutmuştur, ondandır.
Memlekette bir takım sorunlar var ama, olmayan sorunlarıda tartışmak çok garip geldi bana.... meselaa.

[veezy37]

Sn.lagos umma derecesinde şüphe oluşturmak için ne yapmak gerekiyor diye bir soru sorup cevap istemişsin bence gereksiz bir soru çünkü yaşadığın olay sorunun cevabıdır.Konuyu filmle örneklemeye çalışarak gerçek yaşamın farkını gözardı etmişsin filmle-gerçek yaşamın teferruatına inmek istemiyorum çünkü siz iki lisans bitirip master yapıyormuşsunuz farkını anlayacağınızı düşünüyorum.Ayrıca commodore1tr makul şüphe kavramını yeterince açıklamış birde kolluk kuvvetinin kazandığı deneyimi eklersek tamam olmuş olur.İstanbul gibi büyük bir şehirde suç oranlarından hareket ederek sizin o saatte orada bulunmanız ve orada suçüstü bir olayın işlenmesi makul şüphe kavramını rahatlıkla açıklar.Bazı yorumcular sizin konuda makul şüphe oluşmadığından bahsediyorlar bu yargıya karar verecek olan mahkemelerdir.Size şiddetle davanın takipçisi olun diyerek şikayet merci gösterenler şu ayrıntıya hiç değinmemişler bu durumu ispatlayamamanız durumunda polisin size karşı suç isnat etmek,kişilik haklarına saldırı,kamu önünde itibarının sarsılması vs.gibi gerekçelerle ceza ve tazminat davaları açabileceğini, tabiki bu haklarınızı aramamanız anlamına gelmemektir.Ayrıca bazı arkadaşlarımız polisin maaşını cebinden veriyormuş gibi yorumlarda bulunmuşlar POLİS yaptığı hizmetin karşılığı olan ücretini DEVLET ten maaş olarak almakta olup vergi vermek suretiylede devletine ve milletine katkı sağlamaktadır.Bunun bu şekilde bilinmesinin faydalı olacağı temennisiyle saygılarımla.....

[deniz02]

Her vatandasin cebinden cikan vergilerle binlerce 'Devlet Memuru' maasi odenmektedir. Polis memuru da bir vatandas oldugundan, elbetteki her vatandas gibi o da vergisini vermekle yukumludur; farkli mesleklerde baska memurlarin da hizmet verdigini ve onlarinda ayni sekilde vergilerini verdiklerini unutmayalim. DEVLET, millet ile vardir , MILLET de Devleti ile vardir, degisen bir durum yok sonucta..

Burada cogunluklu olarak, hemen hemen tum uye arkadaslarin gorusleri ayni oldugundan, sozu gecen polis memurunun hatali davrandigi aciktir.
Vatandasin istedigi nedir? 'Emniyet Teskilati'nin yazili olarak vermis oldugu 'hak'lar dogrultusunda hareket etmesi, aksi davranislarda bulunmamasi , sorumlulugunun bilincinde olarak iyi yonde ilk adimi atan insan olmali vs. vs. Ayrica, tum 'Polis Memur'lari boyledir de denmiyor, denemezde... Daha onceki iletisinde Sayin commodore1tr'nin de belirttigi uzere, diger forumlarda bu hususta tartismaya acik konu bulunmaktadir.

Sayin veezy37;
Emin olunuz ki , gorevini durustce yerine getiren POLIS memurlarimiz cogunlukta , yeri geldiginde de onlari bas taci yapmayi da biliriz. Ancak, taktir edersiniz ki, boylesine sorumsuzca gorevini kotuye kullananlari da elemek gerekir!..

Saygilarimla

[lagos]

Sn.lagos umma derecesinde şüphe oluşturmak için ne yapmak gerekiyor diye bir soru sorup cevap istemişsin bence gereksiz bir soru çünkü yaşadığın olay sorunun cevabıdır.Konuyu filmle örneklemeye çalışarak gerçek yaşamın farkını gözardı etmişsin filmle-gerçek yaşamın teferruatına inmek istemiyorum çünkü siz iki lisans bitirip master yapıyormuşsunuz farkını anlayacağınızı düşünüyorum.Ayrıca commodore1tr makul şüphe kavramını yeterince açıklamış birde kolluk kuvvetinin kazandığı deneyimi eklersek tamam olmuş olur.İstanbul gibi büyük bir şehirde suç oranlarından hareket ederek sizin o saatte orada bulunmanız ve orada suçüstü bir olayın işlenmesi makul şüphe kavramını rahatlıkla açıklar.Bazı yorumcular sizin konuda makul şüphe oluşmadığından bahsediyorlar bu yargıya karar verecek olan mahkemelerdir.Size şiddetle davanın takipçisi olun diyerek şikayet merci gösterenler şu ayrıntıya hiç değinmemişler bu durumu ispatlayamamanız durumunda polisin size karşı suç isnat etmek,kişilik haklarına saldırı,kamu önünde itibarının sarsılması vs.gibi gerekçelerle ceza ve tazminat davaları açabileceğini, tabiki bu haklarınızı aramamanız anlamına gelmemektir.Ayrıca bazı arkadaşlarımız polisin maaşını cebinden veriyormuş gibi yorumlarda bulunmuşlar POLİS yaptığı hizmetin karşılığı olan ücretini DEVLET ten maaş olarak almakta olup vergi vermek suretiylede devletine ve milletine katkı sağlamaktadır.Bunun bu şekilde bilinmesinin faydalı olacağı temennisiyle saygılarımla.....

Yaşadığım olayın umma dereceside şüphe oluşturmak olduğunu söylemişsiniz. Yani arkadaşımla cafeye doğru yürüyüp çay içmek istemek umma derecesinde şüphe oluşturuyor sizin gözünüzde. Ben o zaman size şüphesiz olan insanları sorayım. Sanırım bunları belirlemeniz daha kısa sürer.
Ayrıca burası sanıldığının aksine, İstanbul değil, Manisa nın şirin bir ilçesi. Bir öğrenci kenti. Gece eğitimininde verildiği göz önüne alınırsa, insanlar fakülteden 23:00 sularında çıkıyorlar. Gece boyunca pek çok yerde kapalı olmaz. Sabah ışıklarına kadar her yerde öğrenci bulabilirsiniz.
Dahası, umma derecesinde şüphelendiğiniz herkese, elinizdeki tüm yetkileri kullanıp, trafik cezası ile cezalandırılması mı gerekiyor? Demek ki başka ceza yetkileride verseler, bir anda karar verip asabilirler bile.
İlçede o kadar az olay oluyor ki, olay olmadığının sıkıntısından olsa gerek, gece görevli olan 1o polis benim başımı bekliyor. (Aaaa bu şuçluymuş, hiç görmemiştim.)

[lagos]

Verdiğim ifadelerde şikayette bulunduğum halde, olay bir polisi ilgilendirmesi nedeniyle savcılığa neden gönderilmiyor. Sümen altı edilmeye çalışılıyor.

Acaba T.C. Hukuk devletinde, hukukdan ve işlerliğinden yaralanabilmek için, illa polis, hakim,savcı, ya da üst düzey bürokratmı olmak gerekiyor.

NOT: Sayın site yöneticisi, bu konuya neden farklı bir ileti aralara serpiştirilmiştir.?????

[commodore1tr]

'' NOT: Sayın site yöneticisi, bu konuya neden farklı bir ileti aralara serpiştirilmiştir.????? '''
Ne demek bu ?

[deniz02]

Sayin lagos'un ne gordugunu tahmin edebiliyorum ileti gonderdikten sonra kisa bir sureligine altta gorunmekte olan sponsorlari gormustur.

Ya da Polisleri... :p gerci benim kimse ile bi sorunum olmadi ama paranoyak olduk desem yeridir...

[veezy37]

Sayın lagos,umma derecesindeki şüpheyi örneklemek suretiyle yeterince açıklamıştım.Ayrıca diğer arkadaşlarımızda konuyu mevzuatta yer aldığı şekilde bilgilendirme yaptılar.Master yapan biri olarak hala neden anlamak istemiyorsun bir anlam veremiyorum.Ayrıca konuyu başka mecralara çekmeye çalışıyorsun,sanırım zamana ihtiyacın var bazı konularda en iyi ilaç olayı zamana bırakmaktır.Ayrıca not şeklinde yazmış olduğun cümleye bende anlam veremedim.