Vicdani ret ve mecburi hizmet

[smyrna1973]

Zorunlu hizmet konusu zamanında Anayasa Mahkemesine götürüldü ve menfi karar çıktı.Bireysel başvurduğunuz zaman ne değişecek merak ediyorum.

Aslında zorunlu hizmetin Anayasal dayanağı yok. Anayasa Mahkemesi hükümeti haklı çıkartmak için uğraşmış ve sonunda anayasanın 18. maddesine uygun kararı vermiş. Çok uğraşmışlar belli mecburi hizmete bir kılıf uydurmak için. Oysa 18. maddede denilen vatandaşlık ödevi niteliğindeki çalıştırmalar denilen mecburi hizmet olamaz. Çünkü Anayasanın 3. bölümünde vatandaşlık ödevleri anlatılmış. Bunlarda vergi vermek, askere gitmek, kanunlara uymaya çalışmak ve seçimlere katılmak. Bunlar resmen uydurmuşlar 18. madde zorunlu hizmeti destekliyor diye. Tabi işlerine öyle geliyor ve şark kurnazı zannediyorlar kendilerini. Oysa kral çıplak!!! Ama kime neyi şikayet edeceksin ki??? Adamlar gözümüzün içine bakarak uysada uymasada biz uydurduk diyorlar. Yani bunlar file bile ben tavşanım dedirtecek türden devlet adamları. Peki napıcaz bu durumda??? Alenen adamlar anlıyor derdimizi ama anlamamazlıktan geliyor. Evet haklısınız derlerse ülkede kaos çıkar endişesindeler. Birileri mecburi hizmet adı altında doğuya gitmezse ne olur diye düşünüp en iyisi anlamamazliktan gelelim statüko aynen devam etsin. Bazıları buna rağmen itiraz eder bizde onu tıkarız kalanlar işi sürdürür nasıl olsa diyorlar.

[smyrna1973]

Bartelmi hanım şu anayasa mahkemesinin karar numarasını bir verse de biz de inceletsek "ne uydurmuşlar" diye. Ben bu kararı bulamadım elimde sadece sivil hekimlerin 2 yıllık mecburi hizmetlerinki var.

[macabre]

Bartelmi hanım şu anayasa mahkemesinin karar numarasını bir verse de biz de inceletsek "ne uydurmuşlar" diye. Ben bu kararı bulamadım elimde sadece sivil hekimlerin 2 yıllık mecburi hizmetlerinki var.

Bartelmi'den karar numarasi, kanun maddesi gibi seyler beklersen o zamana mecburi hizmet kalkar Saka bir yana, kendisi Anayasa mahkemesi derken AYİM demek istemiş olabilir düşüncesiyle konuyu AYİM'e taşıyan ve reddedilen 2 davayi paylasiyorum asagida:

http://www.msb.gov.tr/ayim/Ayim_kara...02000018000006
http://www.msb.gov.tr/ayim/Ayim_kara...02000018000006

[feyyar]

Arkadaşlar orayı burayı karıştırmanıza gerek yok.

Bu kanun Tsk,Milli Savunma Bakanlığı ve TBMM ortak çalışması sonucu ancak kaldırılabilir veya yeniden düzenlenebilir.Değişikliği yapacak tek merci TBMM dir.Cumhurbaşkanınında onayı gerekmektedir,resmileşmesi için.

[smyrna1973]

Arkadaşlar orayı burayı karıştırmanıza gerek yok.

Bu kanun Tsk,Milli Savunma Bakanlığı ve TBMM ortak çalışması sonucu ancak kaldırılabilir veya yeniden düzenlenebilir.Değişikliği yapacak tek merci TBMM dir.Cumhurbaşkanınında onayı gerekmektedir,resmileşmesi için.

Birincisi: Bartelmi Hanım hukuk öğrencisi, umarım ki AYİM kararı ile AYM kararlarını ve hatta AİHM kararlarını karıştırmıyordur. AYİM kararları 10-12 tane var hepsi kopyala yapıştır aynı el ürünü! AYM sine konunun çıkmış olması imkansız çünkü çıkabilmesi için Askeri Yargıtayın konuyu götürme hakkı var o da imkansız. Birtek AİHM sine gitmiş olabilir ki bu durumdada AİHM sindeki Türkiyenin temsilcilerinin açıkça ifade ettiği gibi Ülke çıkarları ve siyasilerin beklentileri doğrultusunda karar çıkartılması için uğraşı verilmiş ki o yüzden saçma sapan "sizin Anayasanız buna müsade ediyor bu sizin iç meseleniz" demiş kestirip atmışlar anlıycağınız

İkincisi: mecburi hizmetin zaten Anayasal bir dayanağı yok bu yüzden 112. personel kanununda değişiklik değil iptal gerekir. Bu nedenle hükumetin iknası, meclisin, savunma Bakanlığının desteği gereksiz. Çünkü mecburi hizmete dayanak olarak gösterilen Anayasanın 18. maddesinde zorunlu hizmet anlatılmıyor vatandaşlık ödevlerinden biri olan ASKERLiK HİZMETİ anlatılıyor. Ama malesef Anayasa mahkemesindekiler bunu bilselerde "yapacak bir şey yok" deyip kaldırılmaması emredilen mecburi hizmetleri bu maddeye bağlıyorlar. Bu durumda, tüm vatandaşlardan 15 ay beklenen vatandaşlık ödevi bizim için 15 yıl olmuş oluyor. Bu nasıl bir vatandaşlık ödevi???

[astharoth1776]

Merhaba,
Benim durumumla ilgili bu konu başlığı altında yazan insanların yorumunu merak ediyorum.
Mart ayında üsteğmen rütbesinde iken, hiçbir neden belirtilmeden, disiplinsizlik nedeniyle resen emekli edildim.Meslek hayatım boyunca ne ceza ne uyarı aldım, kuvvet komutanı dahil yazılı taktirlerim mevcuttu ve birlik komutanlığı görevi dahi icra ettim. Ama neden gösterilmeden resen emekli edildim. Bilgi edinme hakkı kanunu kapsamında yazdığım dilekçede bu işlemin neden yapıldığını sordum ve cevap alamadım. Tlefonlarımda kimse detay vermedi. Ve nihayetinde AYİM'de iptal davası açtım ve 2 hafta önce sonuçlanana kadar hala neyle suçlandığımla ilgili bir fikrim yoktu. Davacı idare beni mevcut çetelerden biriyle birlikte hareket ettiğim ve özel hayatım nedeniyle attığını iddia etmiş ve böyle bir durumun olmadığına karar veren AYİM'de ilişik kesme kararını iptal etti. Kısacası davayı kazandım. Bu süre zarfında kamu zararı kapsamında bana çıkarılan tazminatı ödemeye başlamıştım. Ayrıca bütün kariyerimi mahveden bu olaydan sonra gerek kurumdan gerekse üniformadan tamamiyle soğudum. Kararın iptal olması ve haklarımın/maaşlarımın iade edilmesi kararına rağmen dönmek istemiyorum. Kuvvete bir dilekçe gönderdim ve hukuka aykırı yapılan bu işlem neticesinde kazandığım haklar olduğunu, başım dik bir şekilde görev yaptığım bir işim olduğundan bahsettim. Şu an beklemedeyim ve ne yapacağımı bilmiyorum. Fikri olanlar paylaşırsa sevinirim.

[bartelmi diaz]

Merhaba,
Benim durumumla ilgili bu konu başlığı altında yazan insanların yorumunu merak ediyorum.
Mart ayında üsteğmen rütbesinde iken, hiçbir neden belirtilmeden, disiplinsizlik nedeniyle resen emekli edildim.Meslek hayatım boyunca ne ceza ne uyarı aldım, kuvvet komutanı dahil yazılı taktirlerim mevcuttu ve birlik komutanlığı görevi dahi icra ettim. Ama neden gösterilmeden resen emekli edildim. Bilgi edinme hakkı kanunu kapsamında yazdığım dilekçede bu işlemin neden yapıldığını sordum ve cevap alamadım. Tlefonlarımda kimse detay vermedi. Ve nihayetinde AYİM'de iptal davası açtım ve 2 hafta önce sonuçlanana kadar hala neyle suçlandığımla ilgili bir fikrim yoktu. Davacı idare beni mevcut çetelerden biriyle birlikte hareket ettiğim ve özel hayatım nedeniyle attığını iddia etmiş ve böyle bir durumun olmadığına karar veren AYİM'de ilişik kesme kararını iptal etti. Kısacası davayı kazandım. Bu süre zarfında kamu zararı kapsamında bana çıkarılan tazminatı ödemeye başlamıştım. Ayrıca bütün kariyerimi mahveden bu olaydan sonra gerek kurumdan gerekse üniformadan tamamiyle soğudum. Kararın iptal olması ve haklarımın/maaşlarımın iade edilmesi kararına rağmen dönmek istemiyorum. Kuvvete bir dilekçe gönderdim ve hukuka aykırı yapılan bu işlem neticesinde kazandığım haklar olduğunu, başım dik bir şekilde görev yaptığım bir işim olduğundan bahsettim. Şu an beklemedeyim ve ne yapacağımı bilmiyorum. Fikri olanlar paylaşırsa sevinirim.

Aman sevgili astharot sakın bu yazdıklarını zorunlu hizmet mağduru arkadaşlar görmesinler.Seni boğabilirler Şaka bir yana da ilk olarak yargıya kapalı olan sadece YAŞ kararlarıydı bu da kaldırıldı zaten.Nasıl bir durummuş ki sizi neden göstermeden ihraç etmişler.Neyse madem haklarınız geri verildi ,yapacak birşey yok.Çalışmak zorundasınız.

[astharoth1776]

Öncelikle teşekkür ederim.
Haklısınız belki tam olarak konu başlığı altına girmiyor durumum ama hukuksuzca yapılan ve onur kırıcı bir işlemin geri alınma durumunda bir opsiyon olması gerektiği kanaatindeyim. İnsan hayatı bir kurumun sırtını dayadığı kanunlara binaen istenildiği gibi oynanılabilecek bir kavram olmamalı. Nitekim burada mecburi hizmet konusunda şikayetçi olan arkadaşlarımından farklı olan durumum istemediğim halde onurum zedelenerek uzaklaştırılmış olmam ve hukuken hakkımı aramam neticesinde geri dönmeye mecbur bırakılıyor olmam. Bu çerçevede değerlendirirseniz daha memnun olacağım.

[bartelmi diaz]

Öncelikle teşekkür ederim.
Haklısınız belki tam olarak konu başlığı altına girmiyor durumum ama hukuksuzca yapılan ve onur kırıcı bir işlemin geri alınma durumunda bir opsiyon olması gerektiği kanaatindeyim. İnsan hayatı bir kurumun sırtını dayadığı kanunlara binaen istenildiği gibi oynanılabilecek bir kavram olmamalı. Nitekim burada mecburi hizmet konusunda şikayetçi olan arkadaşlarımından farklı olan durumum istemediğim halde onurum zedelenerek uzaklaştırılmış olmam ve hukuken hakkımı aramam neticesinde geri dönmeye mecbur bırakılıyor olmam. Bu çerçevede değerlendirirseniz daha memnun olacağım.

Elbette kendinize göre haklı sebepleriniz olabilir ancak bugüne kadar yaşadıklarınızla ilgili yorum yapmamızın artık bir anlamı olmaz.Sizin öğrenmek istediğiniz "tamam ben haysiyetimi kurtardım ama artık bu mesleği yapmak istemiyorum " sorusuna cevap aramaksa ,artık siz de zorunlu hizmet mağdurusunuz.Önünüzde iki yol var.

[smyrna1973]

Dostum önce kurtulmuşsun diyeceğim ama anlattığın şekilde olması üzücü. Aramıza hoş geldin artık bizdensin. Ah keşke hukukun üstünlüğüne askeri hassasiyetler bahane edilerek engel olunmasa hem onurun kurtulur hemde artık bu şekilde çalışamam der ayrılırdın. Şunu da söyleyeyim bu sözüm Bartelmi Hanım'a bir çoğumuz sonunda neden atıldığımızı bilemeden ayrılmamış olsakta buna benzer komuta kademesinden iftiralara uğradık ki artık bunlarla çalışılmaz kararı verdik. Belki burda anlatmıyoruz ama bizde buna benzer olaylarla karşılaştık. Şahsi dosyamıza konulmuş asılsız iftiraları dava bile edemiyoruz görmemiz suçmuş diye, hatta dosyaya bakmazlar iddia doğrudur diye sana öğrendiğin için ceza verirler dedi asker avukatlar malesef