Trafik Kaza Tutanağına İtiraz

[carsambalıfaruk]

%100 alamazsınız.Sebep olarak siz trafiğe çıktığınızda ve kazaya karıştığınızda %10 yani eski tabir ile 8/2 kusur otomatik oalrak sizdedir.Şöyleki o anda siz oradan geçmeseydiniz kazaya karışmayacaktınız.Yani sırf orada olduğunuz için kusurlusunuz.Zaten soracak olursanız bunuda arkadaşlarınız yada çevrenizden trafiğe çıkmakla zaten 8/2 yada %10 kusur her zaman sürücülere otomatik olarak verilir.

Ben kusur dağılımı sırasında taraflar arasında kusur dağılımına başlamadan kaza yerini yada evrakları incelemeden;
%10'luk kısmı a kişisine,
%10'luk kısmı b kişisine,
%10'luk kısmı Karayollarına direk veriyorum ve adilane kusur dağılımı için hatalarına göre sürüleri % 70 kusur oranı üzerinden değerlendiriyorum.Ve bunun doğrusu uygulamada bu şekilde olmaktadır.

Dayanamayacam bu yorum pek bilirkişi yorumu değil.Eğer kaza araç yaya arasında olsaydı adalet sistemimiz bir şekilde kusur yamıyor.Oda devlete para olarak dönüyor.Senin hesaba göre benim kazamda eğer ben yoldan geçmeseydim vatandaş parktan çıkacaktı kaza olmayacaktı.Kazanın karşı tarafın babası hat şöförü tutanak kaza nasıl olduysa öyle çizildi.Bu tutanağa göre biz sigortadan yararlanamayız olmaz felan dediler.Yıllanmış şöförler konuşmaya başladı.Neymiş parktan çıkan araç yaya gibiymiş,gel tutanağı iki tarafın sigortadan yararlanacağı şekilde tutalım dediler.Ben yermiyim.Velhasıl 2 tarafa kusur verilir diye trafik kanununda kural yok.

[Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk]

Katılmıyorum

Katılmasanızda uygulamada böyle yani böyle bir kural var.

Şayet aracınız nizami park halinde değilse ve akan trafikteyse kazaya kasıtsız olarakta karışmışsanız dikkatsiz ve tedbir araç kullanmaktan verilir bu oran.Ama bu oranlar ile kolluk genelde uğraşmaz ve genelde kafasına göre yazar zaten bilirkişilerde bu oranı her zaman düzeltir.

Henüz mütala verdiğim herhangi bir yargılamadan da kusur oranları dolayısıyla itiraz hiç çıkmadı

[Hakkarili Arzuhalci]

%100 alamazsınız.Sebep olarak siz trafiğe çıktığınızda ve kazaya karıştığınızda %10 yani eski tabir ile 8/2 kusur otomatik oalrak sizdedir.Şöyleki o anda siz oradan geçmeseydiniz kazaya karışmayacaktınız.Yani sırf orada olduğunuz için kusurlusunuz.Zaten soracak olursanız bunuda arkadaşlarınız yada çevrenizden trafiğe çıkmakla zaten 8/2 yada %10 kusur her zaman sürücülere otomatik olarak verilir.

Ben kusur dağılımı sırasında taraflar arasında kusur dağılımına başlamadan kaza yerini yada evrakları incelemeden;%10'luk kısmı a kişisine,
%10'luk kısmı b kişisine,
%10'luk kısmı Karayollarına direk veriyorum ve adilane kusur dağılımı için hatalarına göre sürüleri % 70 kusur oranı üzerinden değerlendiriyorum.Ve bunun doğrusu uygulamada bu şekilde olmaktadır.

Böyle bir mantık olabilir mi? Böyle bir mantıkla kaza raporu düzenleyen bir trafik bilirkişisi olabilir mi?

Siz bu mantıkla bu işi gerçekten yapıyorsanız yazık o insanlara, adalete! Sizden trafik bilirkişisi falan olmaz!

[Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk]

Dayanamayacam bu yorum pek bilirkişi yorumu değil.

Velhasıl 2 tarafa kusur verilir diye trafik kanununda kural yok.

Kanunda böyle bir kural yok ise uygulamadan geri dönmesi gerekir.Dönmediğine göre kanunda yok ise bile yönetmelikte vardır,genelgede vardır o şekilde uygulanır yada uygulatılır.Henüz bir uygulamadan geri dönen olmadığına göre demekki var böyle birşey

Ben böyle yapıyorum arkadaşım uygulamada.Sen nerden biliyosun kaç tane rapor tuttun ? Yılların değil yüzyılların şöförü olsan hatta şöforlerin atası olsan senin söyleminin hukuki değeri yok.Araba kullanmak ayrı,mantık yürütmek ayrı,söylediğinin geçerliliği olması ayrı konular.Sana göre geçerlidir,başkasına görede geçerlidir fikrini söyler.Hatta bir avukat'a göre bile söyleminin geçerliliği vardır,fakat görev bana verildiğinde bu konuda geçerli tek söz benim söylediğimdir.Taraflardan biri davada hakkını kullanır itiraz eder ama benim yazdığımı değiştiremez !

Konudaki söylemin geçerliliği tartışılsada ilgili olayda zaten karar verilmiş,gayette yerinde bir karar olduğu kanısındayım.

İster katıl ister katılma o seni bağlar beni bağlamaz.

Benim yazdığım raporuda bağlamaz

Bir gün bir davada yollarımız kesişir bende rapor tutarsam itiraz edersin.

[Mehtap Deniz]

Anlatılanlara göre karşı taraf % 100 kusurlu görünmektedir.

Kusur oranları : % 0 , % 50 ve % 100 olarak belirlenmektedir.

Buna göre,

% 25 neye göre belirlenmiş anlayamadım!

Kusur oranlarına ilişkin bir video: http://www.uzmantv.com/yeni-duzenlem...l-belirlenecek

[Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk]

Şerit izleme, gelen trafikle karşılaşma, araçlar arasındaki mesafe, yavaş sürme ve geçiş
kolaylığı sağlama

MADDE 56- Sürücüler aşağıdaki kurallara ve yasaklara uymak zorundadırlar.
a) Şerit izleme;
1. Sürücülerin geçme, dönme, duraklama, durma ve park etme gibi haller dışında şerit
değiştirmeleri veya iki şeridi birden kullanmaları,
2. Kavşaklara yaklaşırken, yerleşim yerleri dışında yüzelli metre, yerleşim yerlerinde ise otuz
metre mesafe içinde ve kavşaklarda şerit değiştirmeleri,
3. Araçların cinsine ve hızına uygun olmayan şeritten gitmeleri,
4. İşaret vermeden şerit değiştirmeleri,
Yasaktır.
b) Gelen trafikle karşılaşma;
Sürücüler; iki yönlü trafiğin kullanıldığı taşıt yollarında karşı yönden gelen araçların geçişini
zorlaştıran bir durum varsa geçişi kolaylaştırmak için aracını sağ kenara yanaştırmaya,
gerektiğinde sağa yanaşıp durmaya,
Dağlık ve dik yokuşlu karayollarında karşılaşma halinde, çıkan araç için geçiş güç veya mümkün
değilse, güvenli geçişi sağlamak üzere, inen araçlar, varsa önceden sığınma cebine girmeye,
sığınma cebi yoksa sağ kenara yanaşıp durmaya, gerektiği hallerde geri gitmeye,
Zorunludurlar.
c) Araçlar arasındaki mesafe;
Sürücüler önlerinde giden araçları yönetmelikte belirtilen güvenli ve yeterli bir mesafeden
izlemek zorundadırlar.
d) Yavaş sürme ve yasaklama;
Sürücülerin; araçlarını zorunlu bir neden olmadıkça, diğer araçların ilerleyişine engel olacak
şekilde veya işaretle belirtilen hız sınırının çok altında sürmeleri, güvenlik nedeni veya verilen
herhangi bir talimata uyulması dışında, başkalarını rahatsız edecek veya tehlikeye sokacak
şekilde gereksiz ani yavaşlamaları yasaktır.
e) Geçiş kolaylığı sağlamak;
Taşıt yolunun dar olduğu yerlerde aksini gösteren bir trafik işareti yoksa, motorsuz araçları
kullananlar motorlu araçlara, otomobil, minibüs, kamyonet, otobüs, kamyon, arazi taşıtı, lastik
tekerlekli traktör, iş makineleri, yazılış sırasına göre kendisinden öncekilere geçiş kolaylığı
sağlamak zorundadırlar.
Bu madde hükümlerine uymayan sürücüler 49,00 YTL para cezası ile cezalandırılırlar (Değişik:
25.05.1997-4262/4 md.).

Kavşaklarda geçiş hakkı
MADDE 57- Kavşaklarda aşağıdaki kurallar uygulanır (Değişik: 17.10.1996-4199/23
md. /Değişik: 25.05.1997-4262/4 md.).
a) Kavşağa yaklaşan sürücüler, kavşaktaki şartlara uyacak şekilde yavaşlamak, dikkatli olmak,
geçiş hakkı olan araçların önce geçmesine imkan vermek zorundadırlar.
b) Trafik zabıtası veya trafik işaret levhası veya ışıklı trafik işaret cihazları bulunmayan
kavşaklarda;
1. Bütün sürücüler geçiş üstünlüğüne sahip olan araçlara,
2. Bütün sürücüler doğru geçmekte olan tramvaylara,
3. Doğru geçen tramvay hattı bulunan karayoluna çıkan sürücüler bu yoldan gelen araçlara,
4. Bölünmüş yola çıkan sürücüler bu yoldan geçen araçlara,
5. Tali yoldan ana yola çıkan sürücüler ana yoldan gelen araçlara,
6. Dönel kavşağa gelen sürücüler dönel kavşak içindeki araçlara,
7. Bir iz veya mülkten çıkan sürücüler, karayolundan gelen araçlara,
c) Kavşak kollarının trafik yoğunluğu bakımından farklı oldukları işaretlerle belirlenmemiş ise;
1. Motorsuz araç sürücüleri motorlu araçlara,
2. Motorlu araçlardan soldaki, sağdan gelen araca,
Geçiş hakkını vermek zorundadırlar.
d) Işıklı trafik işaretleri izin verse bile trafik akımı; kendisini kavşak içinde durmaya zorlayacak
veya diğer doğrultudaki trafiğin geçişine engel olacak ise, sürücülerin kavşağa girmeleri yasaktır.
e) Trafik zabıtası, yetkili kişi veya trafik ışıklı işareti ile yönetilen kavşaklarda, sürücüler kavşağı
en kısa zamanda geçmek zorundadırlar. Sürücülerin gereksiz olarak yavaşlamaları, durmaları,
taşıttan inmeleri, taşıt veya araçların motorlarını durdurmaları yasaktır.
f) Aksine bir işareti olmadıkça, bütün kavşaklarda araçlar ray üzerinde hareket eden taşıtlara ilk
geçiş hakkını vermek zorundadır.
Bu madde hükümlerine uymayan sürücüler 49,00 YTL para cezası ile cezalandırılırlar (Değişik:
25.05.1997-4262/4 md.).

Gelen Trafikle Karşılaşmada Geçiş Kolaylığı Sağlama
MADDE 106- Araç Sürücüleri;
a) İki yönlü trafiğin kullanıldığı yollarda; karşı yönden gelen araçların hareketini zorlaştıran bir
durum varsa, geçişi kolaylaştırmak için yer ayırmak, aracını sağ kenara yanaştırmak, gerekli
hallerde sağa yanaşıp durmak,
b) Fazla eğimli yollarda karşılaşma hallerinde; çıkan araç için geçiş güç veya mümkün değilse,
güvenli geçişi sağlamak üzere, inen araçlar, varsa önceden sığınma cebine girmek, sığınma cebi
yoksa sağ kenara yanaşıp durmak, çıkan araç için manevra imkanı bulunmadığının açıkça
anlaşılması hallerinde de geri gitmek,
c) Taşıt yolunun dar olduğu yerlerde aksini gösteren bir trafik işareti yoksa;
1)Motorsuz araçları sürenler motorlu araçlara,
2) Otomobil, minibüs, kamyonet, otobüs, kamyon, arazi taşıtı, lastik tekerlekli traktör, iş
makinelerini sürenler yazılış sırasına göre kendisinden öncekilere,
Geçiş hakkı vermek,suretiyle geçiş kolaylığı sağlamak zorundadırlar.
Sürücülerin eğimli bir yolda, motorun çalışmasını durdurup, vitesi boşa alarak araç sürmeleri
yasaktır. İniş eğilimli yollar, çıkışta kullanılacak vitesle inilmelidir.

Kavşaklarda Geçiş Hakkı
MADDE 109- (Değ.:02.11.2000-24218) Kavşaklarda aşağıdaki kurallar uygulanır.
a) Kavşağa yaklaşan sürücüler, kavşaktaki şartlara uyacak şekilde yavaşlamak, dikkatli olmak,
geçiş hakkı olan araçların önce geçmesine imkan vermek zorundadırlar.
b) Trafik zabıtası veya trafik işaret levhası veya ışıklı işaret cihazları bulunmayan kavşaklarda;
1) Bütün sürücüler geçiş üstünlüğüne sahip olan araçlara,
2) Bütün sürücüler doğru geçmekte olan tramvaylara,
3) Doğru geçen tramvay hattı bulunan karayoluna çıkan sürücüler bu yoldan gelen, geçen
araçlara,
4) Bölünmüş yola çıkan sürücüler bu yoldan geçen araçlara,
5) Tali yoldan ana yola çıkan sürücüler, ana yoldan gelen araçlara,
6) Dönel kavşağa gelen sürücüler, dönel kavşak içindeki araçlara,
7) Bir iz veya mülkten çıkan sürücüler, karayolundan gelen araçlara,
8) Dönüş yapan sürücüler, doğru geçmekte olan araçlara,
c) Kavşak kollarının trafik yoğunluğu bakımından farklı oldukları işaretlerle belirlenmemiş ise;
1) Motorsuz araç sürücüleri, motorlu araçlara,
2) Lastik tekerlekli traktör ile iş makinesi sürücüleri, diğer motorlu araçlara,
3) Motorlu araçlardan soldaki, sağdan gelen araca,
4) Dönüş yapan sürücüler, kurallara uygun olarak geçiş yapan yayalara, varsa bisiklet yolundaki
bisikletlilere,
d) Kavşağa gelen sürücüler kavşak giriş ve çıkışlarından kurallara uygun olarak karşıya geçen
veya geçmek üzere olan yayalara,
Geçiş hakkını vermek zorundadırlar.
e) Işıklı trafik işaretleri izin verse bile trafik akımı, kendisini kavşak içinde durmaya zorlayacak
veya diğer doğrultudaki trafiğin geçişine engel olacak ise, sürücülerin kavşağa girmeleri yasaktır.
f) Görevli kişi veya ışıklı trafik işareti ile yönetilen kavşaklarda, sürücüler kavşağı en kısa
zamanda geçmek zorundadırlar. Sürücülerin gereksiz olarak yavaşlamaları, durmaları, araçtan
inmeleri, yolcu indirmeleri ve bindirmeleri veya araçlarının motorlarını durdurmaları yasaktır.
g) Aksine bir trafik işareti olmadıkça, bütün kavşaklarda araçlar, ray üzerinde hareket eden
taşıtlara geçiş hakkını vermek zorundadırlar

Yalnız Maddi Hasarla Sonuçlanan Trafik Kazalarında Taraflarca Doldurulacak Kaza Tespit Tutanaklarına İlişkin Genelge 28.12.2007 Tarih, 2007/27 Sayılı (03.07.2008 Sayı:2008/20 Değişik)
10. Sigorta şirketleri Tutanak ve varsa fotoğrafların TRAMER tarafından gönderilmesini müteakip 3 iş günü içinde bu Genelge ekinde yer alan kaza krokilerini de dikkate alarak Tutanak çerçevesinde %0, %50 ve %100 oranlarına göre sorumluluk değerlendirmesini yapar.

Videodaki arkadaşın anlattığı genelgede görüldüğü üzere sigorta şirketlerini bağlamakta olan bir konudur ve yeni bir konu değildir.

[a.kosman]

hepinize paylaşımlarınız için teşekkür ederim.

Daha önce 2 kaza yapmıştım, birinde arkadan çarptılar, %100 karşı sigorta ödedi.

Diğerinde ben seyir halindeyken, park yasak olan biyerden sürücü aynaya bakmadan çıktı benim sağ kapıya çarptı.. yine karşı taraf %100 ve ödeme yapmadım..


Sayın Emrah Öztürk, verdiğiniz bilgiler için teşekkürler fakat diyorsunuz ki trafikte olduğum için %10,kavşaklarda dikkatli olup yavaşlamadığım için de zaten ayrıca kusurluyum;

%10 olayı önceki kazalarda niye uygulanmadı anlamadım. Bir de dediğim gibi çarpıştığım araç kendi şeridinden gelse ben zaten rahat dururdum ama ters yönden çıktı ve alkollü. Bu durumda benim yasalara göre durmam gereken fren mesafeme tecavüz edilmiş oldu diye düşünüyorum

Bir de halen şu %10 olayını aklım almıyor, trafikte olmam suç ise devlet bizleri trafiğe çıkarttığı için de suçlu olmuyor mu o zaman? Bunun yazılı olarak belirtildiği bir kanun var mı?

[Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk]

%10 olayı önceki kazalarda niye uygulanmadı anlamadım. Bir de dediğim gibi çarpıştığım araç kendi şeridinden gelse ben zaten rahat dururdum ama ters yönden çıktı ve alkollü. Bu durumda benim yasalara göre durmam gereken fren mesafeme tecavüz edilmiş oldu diye düşünüyorum

Şeride tecevüz oluyor 84/g maddesinde fren mesafesine tecavüz olmuyor

trafikte olmam suç ise devlet bizleri trafiğe çıkarttığı için de suçlu olmuyor mu o zaman? Bunun yazılı olarak belirtildiği bir kanun var mı?

Trafikte olmanız suç değil.Her iki tarafında kusuru dolayısı ile kaza olur adı üzerinde.

Sizleri yada bizleri trafiğe çıkartan devlet değil ki ! Kimin arabasının parasını veriyor,kimin arabasının vergisini veriyor,kimin benzin parasını veriyor devlet.Aksine hep alıyor değil mi ?

Kazaya karışmak istemiyorsanız trafiğe çıkmayacaksınız o zaman.Kanunla ilgili bir sıkıntı var ise onunda başvuru yeri yeni referandum ile vatandaşlarda bireysel başvuru yapabilme hakkı tanınan Anayasa Mahkemesi'dir.

Kanunun ismi 2918 sayılı Karayolları Trafik Kanunu;

Madde 52 – Sürücüler:
a) Kavşaklara yaklaşırken,dönemeçlere girerken, tepe üstlerine yaklaşırken, dönemeçli
yollarda ilerlerken, yaya geçitlerine, hemzemin geçitlere, tünellere, dar köprü ve menfezlere
yaklaşırken, yapım ve onarım alanlarına girerken, hızlarını azaltmak,
b) Hızlarını, kullandıkları aracın yük ve teknik özelliğine, görüş, yol, hava ve trafik
durumunun gerektirdiği şartlara uydurmak,
c) Diğer bir aracı izlerken yukarıdaki fıkrada belirlenen durumları göz önünde tutarak
güvenli bir mesafe bırakmak,

taraflardan yukarıdaki maddedeki kuralları ihlaal ederek kazaya sebebiyet verirler.Ve asli kusurlu sizin olayınızdaki gibi alkollü ise örneğin diğer sürücü bu madde üzerinden tali kusur alır.Kolluk genel olarak bu maddeden ceza kesme yetkisi olsada ceza kesmez.(istisnai durumlar hariç)

Yularıdaki bi arkadaşın öyle bir kural yok diye ısrarla bilip bilmeden konuşmasına atıf yapacak olursak burada da kanun ceza kesilmesini emretsede kolluk insiyatif kullanır ve ceza kesmez.

Daha önce yaptığınız kazada demekki şartlar oluşmuş ve kaza raporu;

Trafik kazalarında sürücü kusurlarının tespiti ve asli kusur sayılan haller
MADDE 84- Araç sürücüleri trafik kazalarında;
a) Kırmızı ışıklı trafik işaretinde veya yetkili memurun dur işaretinde geçme,
b) “Taşıt giremez” trafik işareti bulunan karayoluna veya bölünmüş karayolunda karşı yönden
gelen trafiğin kullandığı şerit, rampa ve bağlantı yollarına girme,
c) İkiden fazla şeritli taşıt yollarında, karşı yönden gelen trafiğin kullandığı şerit veya yol
bölümüne girme,
d) Arkadan çarpma,
e) Geçme yasağı olan yerlerde geçme,
f) Doğrultu değiştirme manevralarını yanlış yapma,
g) Şeride tecavüz etme,
h) Kavşaklarda geçiş önceliğine uymama,
ı) Kaplamanın dar olduğu yerlerde geçiş önceliğine uymama,
j) Manevraları düzenleyen genel şartlara uymama,
k) Yerleşim birimleri dışındaki karayolunun taşıt yolu üzerinde, zorunlu haller dışında park etme
veya duraklama ve her durumda gerekli tedbirleri almama,
l) Park için ayrılmış yerlerde veya taşıt yolu dışında kurallara uygun olarak park edilmiş araçlara
çarpma,
Hallerinde asli kusurlu sayılırlar
Ancak, kazada bu hareketlerden herhangi biri, kazaya karışan araç sürücülerinden birden fazlası
tarafından yapılmış veya kaza bu hareketler dışında kurallarla, yasaklamalara, kısıtlamalara ve
talimatlara uyulmaması nedenlerinden doğmuşsa, karayolunu kullananlar için kusur oranı
yönetmelikte belirtilen esaslara göre tespit edilir.

Yukarıdaki madde üzerinden değerlendirilmiş,sizin kusur şartınız oluşmamış ve doğal olarak tüm kusur çarpanan verilmiş.Aynaya çarpma olayında ise 84/g üzerinden değerlendirilmiş sizin kusur şartlarınız oluşmamış ve karşı taraf tam kusur almış

Konuyu açtığınız olayda bu madde üzerinden değerlendirilmiş(84/c),fakat 57/a bendindeki kusurunuz tespit edilmiş kolluğun yaptığı değerlendirmeler üzerine ve sizede kusur oranı verilmiş.

Geri kalan yorumlar,yok olmaz,olamaz,bu bilirkişi yorumu olamaz filan kişisel yorumlardır kanunla alakası olmadığı gibi ayrıyetten laf kalabalığıdır.Sadece kanunlar düzenlemez hukuku,kanun hükmünde karanameler,genelgeler,yönetmelikler düzenler.Hukuk'un ne kadar geniş bir yelpazesi olduğunu en iyi avukatlar bilir.

Kaldı ki zaten yorumları yapanlar arasında konu hakkında hukuki mütala verme durumu yoktur.Yapılan yorumlar kişisel değerlendirmedir,değerlendirmeden fazlasını yapma durumunun hukuki adı yetki gaspıdır.

[a.kosman]

iyi de ben kavşakta yavaşladım zaten yani kolluk neye dayanarak beni kusurlu buluyor o nereden biliyor benim hızımı yavaşlatmadığımı? ben mahkemede hızımı yavaşlattığımı söylesem fakat karşı tarafın ters şeritten çıktığı için fren mesafemi olumsuz etkilediğini söylesem bir etkisi olur mu ?

Bir de mehtap hanımın verdiği linkteki videoyu izledim kaza oranı %0 %50 veya %100'dür demiş, bende neden %25 acaba.

[Trf.Bilirkişi EmrahÖztürk]

iyi de ben kavşakta yavaşladım zaten yani kolluk neye dayanarak beni kusurlu buluyor o nereden biliyor benim hızımı yavaşlatmadığımı?

Sorsaydınız keşke o anda polise cevabını verirdi size diye düşünüyorum.

Kusur oranına itiraz etme hakkınız var.İtiraz edin mahkeme bilirkişi atasın.

Fakat kanımca oranda değişiklik olmaz çünkü bilirkişi değerlendirmeyi polis raporu üzerinden yapacak.