Hukukçularımız

[commodore1tr]

İstanbul baro başkanı konuşmasında her beş avukattan biri aç dedi..
Hakimlik sınavı yapıldı 400 kadroya sadece 320 kişi kazanabildi özel hukuk fakültelerinin tamamı sıfır çekti
Piyasada amma çok avukat var herbiride ayrı birşey diyor kaç kanun var?
Bu ve bunlara benzer yüzlerce hukuki haber ve yorum gazetelerden akıp gidiyor. Ortak olan bir değer var öncelikle avukatlık olmak üzere hukukçular saygınlığını yitiriyor mu? Bilgi düzeyleri azalıyor mu? Şüphesizki lise sonrası çok ciddi bir eğitimden geçerek sahip olunan hukukçu kimliği savcı ve hakimler haricinde ciddi bir koruma altında bulunmamaktadır. Gencecik avukatların Baro kayıt masrafları ile avukat olabilmek için ödeyecekleri ücretler ve baro aidatlarını nasıl ödeyeceği ayrı bir sorun olarak ortada durmaktayken birde bu tip avukat enflasyonu ile bilgilerinin sorgulanması sizce neden olabilir...
Anketi yanıtlamadan da öteye yorumlar getirirseniz çok daha yararlı bir bilgileşme olacağına inanıyorum...

[uuuu]

Bence devlet kontrolünde olmalı ve belli bir standart sağlanmalı. Özel Ünv. kapatılması şıkkının bu kadar rağbet görmesi doğrusu beni şaşırttı. Ben marmara mezunuyum. Şimdi devlet bi dünya yatırım yapmış, belli bir kadro sağlanmış, kepenkleri indirsinler mi yani?
Onun yerine devlet ünv. güzelleştirip ekonomik desteği arttırsınlar.

[av_s_engin]

Aslında çözüm o kadar basit ki..
Öncelikle bir dolu yerde doğru dürüst öğretim üyesi yokken diğer ünv. den misafir olarak getitip ders verdirme sistemiyle bir dolu yerde açılan devlet ünversitelerindeki hukuk bölümlerine dur denilmedi. Bu yetmezmiş gibi malumdur evvelce özel ünv. de hukuk ve tıp fakülteleri açılamazdı. Sonradan buna da izin çıktı. Memlekette bir anda öyle bir hal aldıki elini sallasan hukukçuya çarpar oldu. Artık herkesin aile avukatı var . : ))) Sağolsun özel ünv. ler sayesinde olmaya da devam edecek. İlginçtir en prestijli ve maddi getirisi fazla olduğu var sayılan bu meslek artık 600 -700 YTL maaşla çalışılır bir hal almıştır (İstanbul'da). Ayrıca 450 YTL bile teklif edenler var tabi: )))))
Bir ortaokul mezunu kasiyer haftalık 150 YTL kazanırken . 5 senelik bir avukat arkadaşım üstelikte 1.250 YTL alıyor Şişli de bir ofiste . Zten eğer bir avukat şu anda 1500 YTL alıyorsa ondan iyisi olmuyor ve pek de bulunmuyor zaten : ))vs. vs....Lise mezunu ve 1 senedir bir matbada dizgicilik yapan bir arkadaş ise 1.750 YTL ile işe başlıyor..Anlamadığım ise işçilikse işçilik ; çoğu zaman cumartesi dahil sabah 8:30 ,akşam han kapanan kadar: ) , bilgiyse bilgi ,emekse emek , ... Yani yapılması en zor ve en çok emek gerektiren son derce riskli ve hata kaldırmayan mesleklerden biriyken avukatlık şu anda ayaklar altıda. Bundan 5 sene önce bile hukuk fakültesinde okuyorum denildiğinde bir vayy denilirdi. Şimdi önüm arkam sağım solum avukat deniyor: ))) Bir çok avukat, hakim ve savcılarımız çocuğumuz avukat olsun diyor ve özel ünv. de sağolsun bu imkanın önünü çok güzel açtığı için çocuğunu hukuk fakültesine gönderen gönderene.. Artık küçük esnafın bile e bizimde ailenin bir avukatı olsun dışarıya ne iş vereceğiz üstelikte bizim çocuk avukat deriz : ) diyerek okumaya gönlü olmayan çocuğunu bile gayettt rahat avukat yapabileceği bir olanak sağlanmışken neden kullanmasın ki bunu.. Özel üniversite tabi ki olmalı ancak hukuk ve tıp gibi bölümleri ya bu okullarda açmak yasaklanmalı ya da puanları iyi devlet ünv. ile denk duruma gelecek şekilde yükseltilerek sadece daha iyi olanaklara sahip olmak adına para ödemeyi üstlenen aileler çocuklarnı bu okullardaki bu bölümlere gönderebilmeli. Böyle devam ederse ki aslında şu anda bile çok farkı kalmamaya çoktan başladı bile bir dönem kan ağladığını sıkça duyduğumuz ziraat mühendislerinden bile beter bir hal alacak mesleğimizin hali..Bu gidişe dur demenin zamanı geldi de geçiyor bile...

[av_s_engin]

Bu arada unuttuğumu farkettim 4 senelik eğitim süresinin yetersizliği,mutlaka ama mutlaka eğitim sürsinin uzatılarak pratiğe ilişkin eğitim verilmesini bu mümkün değilse staj döneminin eğitim süresine dahil edilerek bir avukat stajerinin öğrenci imkanlarından faydalanmaya devam edebilmei gibi önlemler alınması da şart. Ancak mezun sayısının ve hukuk fakültesine öğrenci alınmasının kontrolsüzce arttığı bir durumda elbetteki bunlara sıra gelemiyor...

[uuuu]

Hukuk ve Tıp gibi hayati önem taşıyan bölümlerde bu sınırlamanın getirilmesi konusundaki görüşe katılıyorum. Ama bundan sonrası için biraz komik olmaz mı?
Sonuçta özel ünv. de eskisi gibi misafir hoca yok, belli kadrolarını oluşturdular. Orada okuyan insanlara siz son mezunlarsınız, burası artık kapanıyor mu denecek? keşke baştan açılşmasaydı!
Ücret konusundaki rezillik de ortada. Makine mühendisliği vasat bir mühendislik mesela. Bir arkadaş 1.750 ytl ile işe başladı. Bence bu bizim salaklığımız biraz da. Sonuçta avukatlar iyi para kazanıyo. Neden daha yüksek ücretlere anlaşmıyoruz?

Çocuklarımın avukat olmasına razı olmam. Ya güzel sanatlar tarzında soft bişeyler ya da mühendislik konusunda yönlendiririm. Ticaretle bile uğraşabilirim. Bizim mesleğin dibi delinmiş resmen.

[av_s_engin]

Devlet ünv. den bir kısmı kapatılsın anlamında düşünmemiştim .Sadece bu gidişe son verilmeli ,artık açılmamalı .Mesela yarın Sütçü İmam Ünv. de de hukuk bölümü oluşturulmamalı. Varolan ünv. lerse öğrenci alırken sayıyı azaltabilir yoksa kadrosu oluşturulmuş bir bölüm kapatılsın diye düşünmemiştim.
Ayrıca neden yüksek ücretler sorusuna gelince; bunu siz belirleyemiyorsunuz ki.. Yani iki seçeneğiniz var ya belirlenene uyacaksınız ya da işsiz kalacaksınız.. Ve dediğiniz gibi avukatlar yani yanında meslektaş çalıştırmayı düşünen bir avukat zaten iyi para kaanıyordur. Ancak genç avukat arkadaşım görüşme esnasında seçilen olmak adına çok düşük ücretlerle çalışmayı kabulşleniyor. Zaten özel ünv. de ve dev. ünv. deki fazla hukuk mezunu olması sorunun bir sonucu bu. Ki dediğim olaya bir örnek verceğim ;bizzat yaşadığım bir olay ; kendi büromu açmadan evvel başka bir meslektaşımın yanında sigortalı çalışmayı düşünerek görüşme yapmıştım.İlk görüşmemizde talep ettiğim ücreti açıkça dile getirmiş ve bunun altında bir ücretle çalışmayacağımı eğer böyle bir düşünceleri varsa bunu şimdi söylemelerini rica etmiştim. Meslektaşımsa bana zaten aklındaki ücretin de bu kadar olduğunu ve uygun olacağını dile getirmişti. Sonra meslektaşım beni 2. görüşmeye davet etti ve dedi ki ;avukat hanım sizinle çalışmayı düşünüyorum ancak sizden sonra (bir dolu cv çıkarıp gösterdi) yaptığım görüşmelerde avukat arkadaşlar şu ücreti (şu ücret dediğim 500-600 milyon ve civarı ) talep ettiler meğer piyasa buymuş bunun için ben size 750 milyon öneriyorum kabul ederseniz vs. vs.. ne kadar şaşırdığımı artık siz düşünün . Tabi orada çalışmadım : ) Anlaşıldığı üzere meslektaşımın ödeme gücü olmadığından değil..Bu mantık tuhaf ve ne yazık ki sadece bizim mesleğe özgü sanırım.. Hukukçu sayısı artmaya devam ettikçe bu şekilde daha çok olay yaşanır..

[Av.Emrah Yavuzcan]

Hadi hepsini kapatalım... Piyasaya yeni avukat sokmadan, eskiler tükenene kadar hukuk fakültelerini donduralım!!! Neden özel üniversitelere binlerce kişi alıyoruz ki? Yeni adliyeler oluşturalım, eskilerini yıkalım... Arkadaşlar, yeni bir sistem kuralım!!! Nedir hayalinizdeki sistem???
(Azcık anarşi oldu ama... :D )

[av_s_engin]

Sevgili Emrah,
Gerek bu forumdaki gerekse üniversitelerle ilgili olarak açılmış anket formundaki yazılarının ortalığı kızıştırma amacı taşıdığını ve samimiyetsiz olduğunu düşünmeye başladım. Kaldı ki en azından böyle düşünmek beni gülümsetiyor , yoksa senin yazdıklarımızdan ancak bunları anlayabildiğine inanmak istemiyorum..

[Av.Emrah Yavuzcan]

Sevgili s_engin, düşüncenizde kısmen haklısınız. Ortalığı karıştırma amacım olduğu bir gerçek yukarıdaki yazımda! Fakat samimiyetsiz olduğumu yazmanız beni gerçekten üzdü.

Evet, yeni bir adalet sistemi yaratsak, "sollen"i bulmaya çalışsak... Siz hiç oyun oynamadınız mı sayın s_engin? Hiç bir iletimde bu kadar ciddi olmamıştım. Ayrıca, sadece size değil iletim, hukuk fakülteleri ve hukuk sistemi hakkında düşünceleri olan herkese...

[av_s_engin]

Samimiyetsizlikle gerçek düşüncelerinin bu olduğunu pek sanmadığımı anlatmaya çalışmıştım baştaki cümlemin devamıdır yani..kızıştırma ediminin ve amcının doğal yansıması ve ayrıca "sadece size değil iletim" diyerek neyi kasettiğini pek anlamadım çünkü yazdıklarım değil "yazdıklarımız "demiştim : )