Emekli keseneği farkını yatırabilmek için ne yapabilirim?

[tercuman2010]

Merhaba Değerli Hukukçular,

Devlet kurumunda, motor öğretmeni iken 2004 yılında emekliye ayrıldım. Öğretmen olarak göreve başlamadan önce, Demirçelik fabrikasında işçi statüsünde 10.08.1976 – 14.01.1991 tarihleri arasında 14 yıl, 5 ay, 5 gün çalıştım. 14.03.1991 tarihinde öğretmen olarak göreve başladım ve 31.08.2004 tarihine kadar çalıştım. Emekli olurken 2 ayrı hizmet yıllarım birleştirilerek emekli edildim. Emeklilik işlemlerinde işçi olarak çalıştığım süreler hizmetimden sayılmadı; derece ve kadememe yansıtılmadan 4. derece 1. kademeden emekli maaşına bağlandım. Daha sonra yaptığım müracaatta işçilikte geçen sürelerim derece ve kadememe yansıtılarak 1. derece 4. kademeye düşürüldüm fakat maaşı yine 4. derece 1. kademeden almaktayım. Bunun nedeni de görev yaparken işçilikte geçen sürenin derece ve kadememe yansıtılmayarak emekli keseneğimin ödenmemiş olmasıdır. Emekli sandığına gönderdiğim yazıda,emekli keseneği farkının yatırılabileceğine dair bir hüküm olmadığı yönünde yanıt verildi. Emekli olduktan sonra bu işlem neden olmuyor? Kanundaki boşluktan ötürümü?

Sosyal Güvenlik kurumunun 143 no’lu dış genelgesinin ilgili kısmına baktığımızda;

Kişilerin sigortalı hizmetlerinin isteklerine bakılmaksızın zorunlu olarak Sandığımıza tabi göreve girdikleri tarih itibariyle ve asaletlerinin onaylanması beklenmeksizin emeklilik keseneğine esas aylıklarının tespitinde değerlendirilmesi gerekmektedir. Değerlendirme işleminin daha sonraki bir tarihte yapılması durumunda tespit edilecek emeklilik keseneğine esas aylıklardan kesilmesi gereken kesenek ve karşılık tutarları ile daha önce Sandığa gönderilen kesenek ve karşılık tutarları arasındaki farktan 5434 sayılı Kanunun 14 üncü maddesi uyarınca kesenek farkının ilgili tarafından, kurum karşılığı farklarının da kurumlarınca karşılanarak kesenek ve karşılık toplamı üzerinden hesap edilecek % 20 gecikme faizi ile birlikte gönderilmesi gerekmektedir

Denmektedir.

Fakat emekli sandığına dilekçe ile başvurmama rağmen ‘’Sandığımız kanunlarında emekli farkının emekli olduktan sonra yatırılmayacağı konusunda bir hüküm bulunmamaktadır’’ denerek yanıt aldım. Bu durumda ne yapabilirim? Benim problemimle ilgili sadece üsteki kısım var Emekli sandığı kanunlarında. Problemim tamamem kanundaki boşluktan kaynaklanıyor. Kanunda olumlu veya olumsuz bir şey yok? Bana ne yapmamı önerirsiniz? İdare mahkemesine başvursam netice sağlarmıyım?

[sakar]

Türkçe'nin "T"sinden anlamam.Eğer;size verilen cevap, sizin dediğiniz gibi ise " ’Sandığımız kanunlarında emekli farkının emekli olduktan sonra yatırılmayacağı konusunda bir hüküm bulunmamaktadır’’ Daha ne istiyorsunuz?Sandığa sorun:"Gerekli intibakın olabilmesi için yatırmam gereken tutar nedir ve nereye yatırmalıyım?"
Diyeceksiniz ki; "Bu nereden çıktı?"
Bildiğim kadarıyla; bir cümle içinde iki olumsuzluk varsa,bunların ikisi birden "olumlu" olarak anlaşılmalıdır.Şöyle diyebilirim:
.....yatırılabileceği........hüküm bulunmaktadır.Yani; yatırılamayacağı hakkında bir hüküm bulunmuyorsa; yatırılabileceğine dair bir hüküm bulunmaktadır.
Fikrim budur ve verilen bu cevap, gereğinin yapılmaması durumunda, idare mahkemesinde davayı kazanmanızı sağlar.
İyi günler...

[sakar]

Yani; yatırılamayacağı hakkında bir hüküm bulunmuyorsa; yatırılabileceğine dair bir hüküm bulunmaktadır.
YA DA; BUNU ENGELLEYEN BİR HÜKÜM YOKTUR. anlamındadır.Eksik cümle için özür dilerim.
Tekrar iyi günler...

[tercuman2010]

Sakar bey, gerçekten çok tşk ederim, ilgilendiğiniz için.

Dilekçeme Emekli Sadığından gelen yanıtı buraya yazıyorum:

İlgili dilekçeniz ile emekli sicil dosyanız bir kez daha incelenmiştir. Sigortalı hizmetleriniz değerlendirilmek suretiyle emekli keseneğine esas intibakınız 1. dereceye gelmiş ise de, kazanılmış hak aylığınız 4. derecede kaldığından; tarafınıza 4 derece için ön görülen 1100 ek gösterge uygulanmış olup, Sandığımız kanunlarına göre emekli keseneği farkını yatırabileceğinize dair bir hüküm bulunmamaktadır.

Yukarıdaki yazıyı aldım.

Fakat o kadar araştırmama rağmen emekli keseneğinin farkını yatırabileceğine dair bir hüküm olmadığı gibi yatırılmayacağına dair bir hükümde bulunmamakta.

Problemimle ilgili tek yönetmelik var oda 143 no’lu dış genelgede;

Kişilerin sigortalı hizmetlerinin isteklerine bakılmaksızın zorunlu olarak Sandığımıza tabi göreve girdikleri tarih itibariyle ve asaletlerinin onaylanması beklenmeksizin emeklilik keseneğine esas aylıklarının tespitinde değerlendirilmesi gerekmektedir. Değerlendirme işleminin daha sonraki bir tarihte yapılması durumunda tespit edilecek emeklilik keseneğine esas aylıklardan kesilmesi gereken kesenek ve karşılık tutarları ile daha önce Sandığa gönderilen kesenek ve karşılık tutarları arasındaki farktan 5434 sayılı Kanunun 14 üncü maddesi uyarınca kesenek farkının ilgili tarafından, kurum karşılığı farklarının da kurumlarınca karşılanarak kesenek ve karşılık toplamı üzerinden hesap edilecek % 20 gecikme faizi ile birlikte gönderilmesi gerekmektedir

Denmektedir.

Ben ne yapacağımı şaşırdım. Olumlu veya olumsuz bir hüküm yok.

[sakar]

Anladığım kadarıyla; sözünü ettiğiniz genelgenin muhatabı siz değil, sizin gibi kişileri bünyesinde çalıştırmaya başlayan kurumlardır.İşçilikten sonraki ilk işe girişinizin olduğu kurumunuzun, ilgili genelgenin gereğini yapmamış olmaları, sizin meseleniz değildir.Siz mağdur olarak -E.S. mevzuatında; bu eksikliği, emekli olduktan sonra gidermenize engel olacak -E.S.cevabına göre; kanunen bir engel bulunmadığına göre- hukuki engel olmadığından, siz talebinizi yapınız.Tabii ki; bu size, kurumunuzun yatırması gerekenleri de ödemenizi gerektirecek.Elbette faiziyle birlikte.İş, E.S. çerçevesinde halledildikten sonra; bu sefer "Kurumun ödemesi gereken emekli kesenekleri ve kurumun gereğini yapmamasından dolayı da ödenecek faizleri" kurumunuzdan isteme hakkınız doğacak.İşiniz çok yani...
Fikrim budur, osmanagam!...
İyi günler...

[tercuman2010]

Peki emekli sandığı na ödemem gereken para ne kadardır tahminizce?

Ben Emekli Sandığı 30-40.000 TL talep eder mi?

[sakar]

Bu sitede hiç kimse rakamı söyleyemez.Ama sandığınız kadar yüksek olmayacağını tahmin ediyorum.Öğrenmenin yolu yazıyı yazmaktır.Bu konuda, yattıktan sonra aklıma gelen hususu da belirtmeliyim:Eğer siz bu parayı ödeyip gerekli düzeltmenin yapılmasını istiyor ve kurumun yatırması gerekenlerle, kurumunun kusurundan doğan gecikme faizlerini kurumdan istemek için dava açacaksanız, bu davaya esas olması için E.S.na yazacağınız yazıda "Ödenecek olan bu tutarın; ne kadarı benden kesilmesi, ne kadarı kurumca yatırılması gereken ve ne kadarı da gecikme faizidir, -Kurum aleyhine açılacak davaya dayanak olması bakımından- belirtilmesi..." gibi bir cümlen olsun.Böylece ileride bilirkişi derdin olmaz.E.S.yazısı iddian için yeterli olacaktır.
Fikrim budur.
İyi günler...

[tercuman2010]

Çok tşk ederim Sakar bey,

Benim çalıştığım okulu mahkemeye vermem o parayıda ben öderim. Çünkü çalışanların hepsi arkadaş. Ayıp olur.

Ben sadece emekli sandığını dava edeceğim. 20.000 TL kadarsa zaten öderim.

Peki ben emekli sandığını vereceğim davayı kazanırsam, emekli olduğumdan bu güne kadarki maddi kaybımı karşılamaları için ayrı davamı açmam gereklidir?

[sakar]

Bence; sizin hemen, E.S.nı dava etmenize gerek yok.Öncelikle, onların yazısına dayanarak "Emekli olduktan sonra gerekli ödemenin yapılması halinde intibak işleminin yapılamayacağı hakkında yasal bir engel bulunmadığı için" intibakınızın yapılması için istenen miktarın ne kadar olacağı, ödemenin taksit imkânı ile de ilgili yazınıza "Olumsuz" cevabın verilmesi üzerine dava açmalısınız.Demek istediğim; şimdilik, ESyi dava sebebiniz yok.Reddederlerse, dava açacaksınız.
Davayı kazanmanız ihtimali -Bence- çok yüksek.Şayet; davayı kazandınız,ödemeleri yaptınız ve intibakınız yapıldı, sonrasında emekli maaşınız intibakınızdan itibaren farklı ödenmeye başlandı ve geçmişe yönelik ödeme yapılmadığında, acacağınız "Geçmişe yönelik farkların da ödenmesi talepli" davaya; ES "Bunda kurumun sorumluluğu yoktur" diye mahkemeye cevap verirse durum ne olur?
İyi günler...

[tercuman2010]

Merhaba

Sakar bey, yaklaşık 3 senedir Emekli Sandığına bu genelgeye dayanarak müracat ediyorum. Fakat Emekli Sandığı aynı cevabı kopyalıyor bana geri gönderiyor. (Kanunda Emekli keseneği farkını yatırabilmem için bir hüküm bulunmuyormuş). Bende dilekçe yatırılmaması içinde bir hüküm bulunmuyor dedim ama yine aynı şeyi kopy-paste yapıp göndermişler.

Avukata danıştım. 60 günlük dava süresi var dedi. İstediğiniz anda dilekçeyle yine bu süreyi uzatabilirsiniz dedi. Benim asıl korkum davayı kaybedip birde Emekli sandığına Avukat vekaleti ücretide ödemek. Oda 2000 TL olursa çok zor durumda kalırım. Ama şansımı AİHM kadar zorluyacağım. Çünkü ortada 26 yıl aylık hizmet sürem var.

Siz AİHM davanızı naptınız Sakar bey? Olumlu bir netice sağlayabildiniz mi?