Meslekten 1 yıl men cezası almış SMMM, sitenizde Unvanıyla yazılar yazabilir mi?

[Erdoğan Kırcalı]

Fazlaya dair haklarım saklı kalmak şartıyla dediğinizde, bu hakkınızı koruma altında tutmak şartıyla anlamı taşır.
Mesleki sıfatı saklı kalmak şartı ise,mesleki sıfatını saklamak,gizlemek şartıyla değil, kazanmış olduğu bu mesleki sıfata dokunulmamak üzere anlamına gelir.

[rıza33]

Fazlaya dair haklarım saklı kalmak şartıyla dediğinizde, bu hakkınızı koruma altında tutmak şartıyla anlamı taşır.
Mesleki sıfatı saklı kalmak şartı ise,mesleki sıfatını saklamak,gizlemek şartıyla değil, kazanmış olduğu bu mesleki sıfata dokunulmamak üzere anlamına gelir.

Düşüncenize katılmıyorum. Süreli men cezası, mesleki sıfatı süre bitiminde iade edilmek üzere konulmuştur. Kanun koyucu sizin dediğiniz üzere, Türkiye'de iki türlü meslek adamı var; birincisi mesleki faaliyetlerde bulunamayan meslek adamı, ikincisi mesleki faaliyetlerde bulunan meslek adamı vardır maksadıyla kanunu oluşturmamıştır. Kanunun lafzi ve ruhi yorumun aşarak yapılan yorumlar yanlışa gider.

[Av.Feyz Pazarbaşı]

Kanun metninde SAKLI KALMAK KAYDI ile dememiş olsaydı sizinle aynı fikirde olurdum.
Mesleki faaliyetin ne olduğunu açıklamaya gerek yok. Ancak gösterdiğiniz kanun metninde (madde 48) sen ünvan kullanamazsın demek bir yana, mesleki sıfat baki kalacak ama geçici olarak iş yapmayacaksın deniyor. Eğer sürekli men olsaydı zaten ünvan da kullanamayacaktır.

[rıza33]

Kanun metninde SAKLI KALMAK KAYDI ile dememiş olsaydı sizinle aynı fikirde olurdum.
Mesleki faaliyetin ne olduğunu açıklamaya gerek yok. Ancak gösterdiğiniz kanun metninde (madde 48) sen ünvan kullanamazsın demek bir yana, mesleki sıfat baki kalacak ama geçici olarak iş yapmayacaksın deniyor. Eğer sürekli men olsaydı zaten ünvan da kullanamayacaktır.

Bence kanun koyucunun saklı kalmak şartı ile bu amaçlanmıyor. Zaten bunun uygulamasıda yok. O zaman Türkiye'de iki türlü meslek adamı var. Bir mesleki faaliyette bulunan meslek adamı, iki mesleki faaliyetlerde bulunamayan meslek adamı. Sizce söylediklerinzden bu çıkmıyor mu ?

[Av.Feyz Pazarbaşı]

Sayın rıza33 malesef ben aynı çıkarıma bir türlü varamıyorum. Başkaca yasal düzenleme var ise yorumum yanlıştır. Ancak yönetmelikte de bu konuda açıklık göremedim. "Saklı kalmak kaydı" ile tümcesinin konulmasının amacı nedir sizce?

Ayrıca genel ceza hukuku açısından düşünürsek disiplin cezaları aynı zamanda tedbirdir.
Buna göre SMMM, 3568 sayılı kanunun 2.ci maddesindeki işlemleri tedbiren yapamaz ama henüz mesleğine halel gelmemiştir.

c) Geçici olarak mesleki faaliyetten alıkoyma; mesleki sıfatı saklı kalmak şartıyla altı aydan az, bir yıldan çok olmamak üzere mesleki faaliyetten alıkoymadır.

e) Meslekten çıkarma; meslek mensubunun ruhsatnamesinin geri alınarak bir daha bu mesleği icra etmesine izin verilmemesidir.

E bendinde meslekten çıkarılan kişinin ruhsatnamesi geri alınıyor ve bir daha meslek icra edilemiyor. Ruhsat alınması artık ünvanı da taşıyamayacağı anlamına geliyor.
Oysa C bendinde "ruhsatname geçici alınır, ünvan kullanamaz" demiyor, 6 ay - 1yıl arası bu ünvanla iş yapamazsın diyor.

Bir ek daha yapmak isterim; özellikle ceza hukukunda "kanunda yazmayan her hangi bir fiil suç değildir". Kısacası mefhumu muhalifinden suç çıkaramayız. Belirttiğiniz kişi her kimse benim görüşüm ünvanını kullanarak İŞ yapmanın dışında (kanunun 2.ci maddesinde yazılı olanlar), makale de yazabilir, kendini böyle de tanıtabilir. Aksini düşündüğümüz takdirde GEÇİCİ dediğimiz disiplin cezası SÜREKLİ hale gelir ki kanunun ve TURMOB'un amacı da bu olmasa gerek.

[rıza33]

Sayın rıza33 malesef ben aynı çıkarıma bir türlü varamıyorum. Başkaca yasal düzenleme var ise yorumum yanlıştır. Ancak yönetmelikte de bu konuda açıklık göremedim. "Saklı kalmak kaydı" ile tümcesinin konulmasının amacı nedir sizce?

Ayrıca genel ceza hukuku açısından düşünürsek disiplin cezaları aynı zamanda tedbirdir.
Buna göre SMMM, 3568 sayılı kanunun 2.ci maddesindeki işlemleri tedbiren yapamaz ama henüz mesleğine halel gelmemiştir.

c) Geçici olarak mesleki faaliyetten alıkoyma; mesleki sıfatı saklı kalmak şartıyla altı aydan az, bir yıldan çok olmamak üzere mesleki faaliyetten alıkoymadır.

e) Meslekten çıkarma; meslek mensubunun ruhsatnamesinin geri alınarak bir daha bu mesleği icra etmesine izin verilmemesidir.

E bendinde meslekten çıkarılan kişinin ruhsatnamesi geri alınıyor ve bir daha meslek icra edilemiyor. Ruhsat alınması artık ünvanı da taşıyamayacağı anlamına geliyor.
Oysa C bendinde "ruhsatname geçici alınır, ünvan kullanamaz" demiyor, 6 ay - 1yıl arası bu ünvanla iş yapamazsın diyor.

Bir ek daha yapmak isterim; özellikle ceza hukukunda "kanunda yazmayan her hangi bir fiil suç değildir". Kısacası mefhumu muhalifinden suç çıkaramayız. Belirttiğiniz kişi her kimse benim görüşüm ünvanını kullanarak İŞ yapmanın dışında (kanunun 2.ci maddesinde yazılı olanlar), makale de yazabilir, kendini böyle de tanıtabilir. Aksini düşündüğümüz takdirde GEÇİCİ dediğimiz disiplin cezası SÜREKLİ hale gelir ki kanunun ve TURMOB'un amacı da bu olmasa gerek.

Sayın Pazarbaşı kanun koyucunun meslek adamının salt mesleki faaliyetleri menine yönelik bir amacı olsaydı; cümleyi şöyle yazardı; "Geçici olarak mesleki faaliyetten alıkoyma; altı aydan az, bir yıldan çok olmamak üzere mesleki faaliyetten alıkoymadır." Yukarıdaki bir çok açıklamalarımda bunu dile getirdim. Kanun koyucu " mesleki sıfatı saklı kalmak şartı " ile geçici olarak alınan mesleki sıfatın süre bitiminde herhangi bir işleme tabi tutulmadan kendiliğinden kazanılması amacı ile kanun cümlesine koymuştur. Bunun üzerindeki yorumlar mantık hatası doğurur. Sanki bu kanun ile iki türlü meslek adamının varlığı kabul edilmiş olacaktır.

Tedbir olmayan disiplin cezaları da vardır. Meslekten men bir tedbir cezası değildir.
Sizin cümleniz;

Buna göre SMMM, 3568 sayılı kanunun 2.ci maddesindeki işlemleri tedbiren yapamaz ama henüz mesleğine halel gelmemiştir.

Bakın Sayın Pazarbaşı Kanun koyucu "Geçici olarak meslekten alıkoyma" 'yı tanımlarken; " meslek adamı kanunun 2. maddesindeki işlemleri altı aydan... bir yıldan çok olmamak üzere yapamaz "derdi.

Sizin son cümlenizdeki ek kısmınızda belirttiğiniz durum ise meslek adamı tabiî ki yasaya uygun olarak ünvanını kullanır. Buna kimsenin bir diyeceği de olmaz. Ancak ortada yasa ile kısıtlanan bir durumla ilgili bir kullanım olursa ne olur? Tabii ki yasaya aykırılık olur.

[Av.Feyz Pazarbaşı]

TÜRKİYE BÜYÜK MİLLET MECLİSİ PLAN VE BÜTÇE KOMİSYONU METNİ

Esas no : 2/533 ......../........./2002
Karar no :

SERBEST MUHASEBECİLİK,
SERBEST MUHASEBECİ MALİ MÜŞAVİRLİK VE
YEMİNLİ MALİ MÜŞAVİRLİK KANUNUNDA DEĞİŞİKLİK YAPILMASI HAKKINDA KANUN TEKLİFİ



MADDE 12.- 01.06.1989 tarihli ve 3568 sayılı Kanunun 48nci maddesinin (c) bendine aşağıdaki cümleler eklenmiştir;

“Bu maddeye göre Maliye Bakanlığının; Yeminli mali müşavirin tasdik yetkisini gerçeğe aykırı olarak kullandığı gerekçesiyle, yeminli mali müşavir hakkında gerek görülmesi halinde tedbir mahiyetinde geçici olarak mesleki faaliyetten alıkonulabilir ve bu durum gerekçesiyle birlikte mesleki faaliyetten alıkonulma işleminin yapıldığı gün ilgili odaya bildirilir. *. İki ay içinde geçici olarak mesleki faaliyetten alıkonulma tedbiri rapora bağlanmadığı takdirde, bu durum kendiliğinden sona erer. Geçici olarak mesleki faaliyetten alıkonulan meslek mensuplarının, mevcut işleri, meslek odasının tayin edeceği meslek mensupları tarafından ücret tarifesine uygun olarak yürütülür.”

http://www.alomaliye.com/serbest_muhasebeci.htm

[rıza33]

Bu kanun teklifinin konumuzla ilgisini anlamış değilim.

[Av.Feyz Pazarbaşı]

Geçici alıkoymanın aynı zamanda bir tedbir olduğunu (meslekten çıkarmanın değil) vurgulamaya çalıştım sayın rıza33.

Fırsat bulmuşken 2 tür meslek adamı tanımınız aslında doğru. Mesela avukatlık ruhsatını almış olup, bu ünvanı taşıyan bir çok meslektaşımız, avukatlık mesleğini fiilen icra etmemektedirler. Fiilen icradan maksat vekaletname alarak, dava takip etmek, hukuk müşavirliği yapmak gibi mesleki kazanç getiren ve dolayısıyla vergi sorumluluğunu doğuran olaylardır.
Bir avukat, avukatlık ruhsatını aldığı için değil, bürosunu açtığı için vergiye tabidir. (çok dar anlamda yazdım).

Konumuza dönersek, TÜRMOB kanuna dayanarak şunu söylüyor;
"Ey rıza33, sen bizim mevzuatımıza aykırı davrandığın için, sen 6 ay bu işi meslek olarak yapmayacaksın, bundan para kazanmayacaksın, kimsenin defterlerini ellemeyeceksin vs. vs." Ama bunu derken sen artık SMMM değilsin demiyor. Çünkü anlayabildiğim kadarıyla süre dolduğu anda yine faaliyetlerine devam edecek. Aksi takdirde yeniden ruhsat alması gibi bir durum ortaya çıkar ki konumuz geçici bir ceza.
Ayrıca yasanın 2.ci maddesinde "makale yazmak, forumda yazmak gibi" faaliyet alanı tanımlı değil.
Benim tam olarak söylemek istediğim şu; eğer kanunda bu dönem zarfında ünvan kullanılamaz deseydi (hazır ünvan kelimesi de akla gelmişken) o zaman size katılırdım. Yanlış düşünüyor olabilirim ama benim kat'i görüşüm ünvanını kullanabilir ama tek şartla iş yapmamak şartıyla.

[rıza33]

Sayın Pazarbaşı;

Bu sizin cümleniz;

Ayrıca genel ceza hukuku açısından düşünürsek disiplin cezaları aynı zamanda tedbirdir.

Bu benim cevabım;

Tedbir olmayan disiplin cezaları da vardır. Meslekten men bir tedbir cezası değildir.

Benim 2 tür meslek adamı tanımı o değil. 1.) Mesleki faaliyetlerde bulunabilen avukat 2. ) Mesleki faaliyetlerde bulunamayan avukat

TÜRMOB Kanuna Dayanarak bana şunu demiyor;

Ey rıza33, sen bizim mevzuatımıza aykırı davrandığın için, sen 6 ay bu işi meslek olarak yapmayacaksın, bundan para kazanmayacaksın, kimsenin defterlerini ellemeyeceksin vs. vs." Ama gidip kartvizit bastırıp üzerine mesleki faaliyetlerde bulunamayan smmm yazabilirsin. Etik açıdan doğru bulduğun ve men kararı kesinleşen süren bitene kadar kendini smmm olarak görebilirsin. Herkese kendini smmm olarak tanıtabilirsin hatta etik kuralları bakımından birbirine yakın çoğunluğu avukat olan web sitesinde smmm unvanını kullanıp, buralarda konular açabilir, yazılar yazabilirsin. Ne diyeyim Allah derim…Bu arada kati görüşünüze saygı duyurum efendim.

Ben herkese mutluluk ve sağlık dilerim.

Hoşçakalın….