ADSL aboneliği için sabit telefon abonesi olmak zorunlu mu?

[Phantom of law]

KOnu ayrıca Sabah gazetesinde ve Anadolu ajansında da yer bulmuş
http://www.sabah.com.tr/haber,DE7D7E...79D966011.html

[-BuraK-]

arkadaşım güzel açıklamış. ben de bikaç şey söylemek istiyorum.
Beykoz kaymakamlığı tüketici heyeti başkanlığının “sabit ücretin telekom tarafından tüketiciye geri ödenmesi” yönündeki kararı iptal edilmiş ve sabit ücret şirket tarifelerinin bir parçası olarak yasal bi uygulama olduğu için kabul edilmiştir. ayrıca şu da bilinmeli ki bu sadece türk telekomun yaptığı birşey diildir ve dünyanın biçok yerinde bu uygulama vardır. herkes gibi ben de bu konuyu araştırdım ve durum böyleyken telefon abonesi olmaksızın adsl hizmeti istemenin bi mantığı olmadığını gördüm. sabit ücret konusunda da telekoma hak veriyorum çünkü ihtiyaç duyulan telefon hattını bize sağlaması bile bir hizmet sunduğunu gösterir ve bedavaya hizmet olmaz arkadaşlar

Ttnet'e hak veren arkadaşlar neye göre hak veriyorlar anlamak mümkün değil.''ADSL hizmeti veren TTNET bize internet amacıyla telefon hattı veriyor ve bundan kira alıyor ve almasıda çok doğal dünyanın her tarafında bu böyle'' demiş ''bedava hizmet olmaz'' olmaz demiş.

Fakat dünyanın her yerinde maalesef öyle değil.Örnek verecek olursak Almanya.

Almanyada her hangi bir firma abonesine 1 tarifesunuyor ve kotalı veya kotasız yok sadece sınırsız internet.Bunun yanında eğerki teknolojileri yok ise ''Fiberoptik kablo altyapısı v.s'' yanında telefon bağlantısı verirler ve bu telefonla istediğini yaparsın istersen şehirler arası istersen milletler arası görüşme yaparsın ücret talep etmezler.Almanyadaki akrabalarım bu şekilde internet kullanıyor.

TTnet eğer birhizmet yapacaksa bu hizmetten sadece para kazanma amaçlı yapamaz alt yapısını oluşturmak zorundadır.Eğerki altyapı yoksa telefondan konuşulmayan kullanılmayan bir hatta fatura yazması normal değildir.

Bu arada TTNET'in uygulamaya koyacağı telefonsuz ''Çıplak internet'' interneti bize hizmet olsun diye mi yaptığını düşünüyorsunuz?Kablo net çıktı TTNET haliyle bu planı uygulamaya koydu.

ve şunuda eklemeliyimki internete kullanıcılır 3 şekilde bağlana bilirler
1-Elektrik yolu ile
2-Fiberoptik kablolarla
3-Telefon hattı ile (En eski ilkel yöntem)

Yani tüketiciler haklarını artık aramalılar.Bugün bizde mahkemeye gideceğiz...

[Phantom of law]

Sayın Burak
ÇOk haklısınız. Ancak ilgili arkadaşın Telekom ile bağlantılı olduğu kanısındayım.
Çok uzaklara gitmeye gerek yok ki. Bizim Turkcell kuruluşu Tellcom bazı şehirlerde fiberoptik kablo döşeyerek çok hızlı internet hizmeti veriyor. BU hizmetin nasıl verildiğine bakmak bile yeterli. Doğalgaz, su, elektrik, bunların hepsi bu hizmetlerini sunmak için kapının önüne kadar hat çekmek zorundadır. BUnun aksi mümkün mü? Neden Tedaş her ay 13 YTL istemiyor? BU hizmeti vermek için bu yatırımı zaten yapmak zorundasınız. Ben bu yatırımı yaptım sabit ücret alırım diyen bir zihniyet olurmu? Tedaş mevcut elektrik hatlarından ADSL vermeye başlarsa ve ayda 13 YTL sabit ücret istese bu hukuki olur mu?
Mayıs ayında sabit numaralar içinde numara taşıma başlıyor. O zaman ne olacak? Böyle bir avanta para olacaksa bunu taşınan yeni operatör almaya devam edecek herhalde. Telekom un mahkeme savunması da çok ilginç. Diyorlar ki; bu iki adet bakır kablodan oluşan hat telefon hizmeti olmazsa atıl kalırmış. Bu hattın konuşma kapasitesini bir başkasına vermek mümkün olmazmış. Tam tersinden bakınca bu hattan sadece telefon hizmeti verince bu iki bakır kablonun ADSL hizmeti sunma kapasitesi atıl kalmıyor. Yani telefon alana hat boş kalacak birde adsl alacaksın denmiyor. Sonuçta bu bakır kablolu hattın kullanılması önemli. Bu bakır kablodan IP tv de vereceksin ilerde.
Sonuçta bu iş katmerli kazanç kapısı. Telekom dan hattın aramalara kapatılmasını talep ederseniz bu defa sizden yeni piyango olarak aylık 3.5 YTL daha hat kapatma ücreti alıyor. yani 9 YTL + 3.5 YTL alıyor. Sadece sabit ücet almıyor. Aslında herkes özgürdür. bu hukuksuz ücreti ödemek bazılarına normal ve yasal geliyorsa buyursunlar ödemeye devam etsinler. Ben hukuka inanıyorum ve hukuka uygun olmayan tek kuruş ödemeye niyetim yok.
BU hukuksuz tutarın ne kadar büyük bir rakam olduğunu hesap bilen herkes yapabilir. ADSL abonelerini 13.5 YTL ile çarpın ve aylık kaç para tutuyor görün.
Bu para için ben her yere 2 adet bakır kablo döşerim. Millet fiber optik döşüyor o başka.
BU iş pazarlama bilimi işi. Telekom bu işi kazanç kapısı görüyor. Sadece Keseyi doldurmaya bakıyor. Ama nedense sürekli müşteri kaybediyor. 38 milyon Turkcell abonesi 19 milyon Telekom abonesi olduğu belirtiliyor. Biri sürekli müşteri kazanıyor diğeri sürekli müşteri kaybediyor. Neden acaba? Telekom müşteri hizmetlerini arayarak hiçbir sorunu çözemezsiniz. Çok basit işlem için işletme müdürlüklerne gitmek zorundasınızdır. Bankaya bile gitmek zorunda olmadığınız bir dönemde bunun nasıl bir angarya olduğunu anlatmak gereksiz. Bir sorununuz olduğunda size yardımcı olacak bir yetkiliye ulaşamazsınız. Klasik bilinen o hantan Telekom aynen karşınızdadır.
Müşteri memnuniyeti diye bir kavramın kapıdan girmediği bir kurum ne kadar büyük kalabilir?
Sabit numara taşıma, 3G ve diğer sistemler devereye girdikçe bu müşteri kaybı olarak yansıyacak ama bunu görebilen bir işletme malesef hala yok.
BU yeni karar Tü-Mer in sitesinde mevcut. Hakkını aramak isteyen tüketiciler bu kararı da ekleyerek Tüketici sorunları Hakem heyetine müracaat edebilirler. BU yeni kararın bilirkişi teknik raporuda var. Masrafsız ve kolay yöntem ile TSHH nin bu başvuru taleplere olumlu yanıt vereceğine ben artık emminim. ÇOk değil 1000-2000 abone bu işi yapsa Telekom panik olur. Çözüm aramaya başlamak zorunda kalır.

[Phantom of law]

ADSL için zorunlu telefon aboneliği konusunda TÜketiciler birliği kampanya düzenlemiştir. Kampanya ile toplu dava açmak planlanmakta. Bu konuda şikayetçi olmak isteyen tüketicilere duyurulur. Emsal kararlar bulunması nedeni ile TSHH ne yapılacak basit müracaat ile sonuç almak mümkündür.

[turkgangsta]

Türk (?) Telekom bu konudaki tavrını belirlemiştir.Kendi web sitesinden açıklama yapmıştır ve tek başına adsl (çıplak adsl) hizmetinin mümkün olmadığını söylemiştir.

Hakem heyetlerine gidip haklı çıkan arkadaşlar tek başına adsl hizmeti kullanmaya başlayabildilermi ?

İşte Türk (?) Telekom un açıklaması

Çıplak ADSL Haberleri Türk Telekom Tekzip



Gazetenizin 26 Kasım 2008 tarihli nüshasında yer alan “Telefonsuz ADSL geliyor” başlıklı haberde bazı eksik ve yanlış aktarılan hususlar bulunmaktadır. Bahse konu haberde yer alan ve Genel Müdürümüz tarafından kullanılmayan ifadelerin, gerçek duruma uygun olacak bir şekilde tarafınızca düzeltilmesini, Basın Kanunu, Türk Medeni Kanunu, Borçlar Kanunu ve Türk Ceza Kanunları gereği eser (yazı) sahibi, yayın sahibi, sorumlu müdür ve diğer ilgililer hakkında bu yasalardan kaynaklanan her türlü hukuki ve cezai dava ve talep haklarımız mahfuz kalmak kaydıyla, 5187 sayılı Basın Kanununun 14. maddesi gereğince Mahkemeye başvurmak zorunda kalmaksızın işbu cevap ve düzeltme yazısının gazetenizin yayınlanacak ilk sayısında, aynı sayfa ve sütunlarda ve aynı puntolarla aşağıda yer aldığı şekliyle aynen ve tamamen yayımlanmasını rica ederiz.

Gazetenizin 26 Kasım 2008 tarihli nüshasındaki haberde yer aldığının aksine, Türk Telekom Genel Müdürü Dr. Paul Doany tarafından, Türk Telekom’un “müşteri şikâyetlerini dikkate alarak yakında ADSL aboneliğinde telefon hattı zorunluluğunu kaldıracağı” şeklinde bir açıklama hiçbir şekilde yapılmamıştır.

Dr. Paul Doany yaptığı açıklamada, elektronik haberleşme altyapısının ve bu kapsamda ADSL hizmetlerinin verildiği bakır veya fiber optik kablo ile diğer teçhizatlardan oluşan altyapı ve hatların çalışır durumda bulunması ve her an elektronik haberleşme imkânının sağlanması, bir başka deyişle, müşterilere tahsis edilen hattın sürekli kullanılabilir durumda tutulması ve söz konusu altyapı ve hat üzerinden ADSL hizmetinin verilmesi maliyetinin karşılanmasının esas olduğunu, bunun için de maliyet bazlı hesaplama yapılmasının şart olduğunu dile getirmiştir.

Türk Telekom’un “müşteri şikâyetlerini dikkate alarak yakında ADSL aboneliğinde telefon hattı zorunluluğunu kaldıracağı” şeklinde bir açıklama, Sayın Genel Müdürümüz tarafından yapılmamıştır.

Nitekim ADSL, hizmetin doğası gereği, teknik olarak bakır ya da fiber optik kablo ve ilgili cihazlardan oluşan fiziki bir altyapı üzerinden verileceğinden, fiziksel altyapı üzerinden verilen bu hizmetin bir maliyetinin olması da doğaldır. Zira, her halükarda ADSL hizmetinin verilmesi için bir hattın eve kadar götürülmesi gerekir. Dolayısıyla, bu altyapının sağlanarak hizmetin verilmesinin, Türk Telekom veya hizmeti sunan Internet Servis Sağlayıcıya bir maliyeti vardır. Doğal olarak da verilen hizmet karşılığında Türk Telekom, Internet Servis Sağlayıcı ya da diğer işletmeciler bu maliyeti müşterilerine yansıtacaktır.

Buna göre, ADSL aboneliğinin telefon hattına sahip olmadan da verilmesine yönelik herhangi bir çalışma ya da değerlendirmemiz mevcut değildir. Şu an itibariyle ilgili mevzuat çerçevesinde böyle bir çalışma ya da değerlendirme yapılması da mümkün bulunmamaktadır. Zira, telekomünikasyon sektörü mevzuatı da Sn. Genel Müdürümüzün de ifade ettiği gibi, hizmetlerin maliyet bazlı ücretlendirmesini zorunlu kılmaktadır.

Bu bağlamda da ADSL hizmetinin verilmesi de, ADSL hizmetinin doğası gereği, bir bakır ya da fiber optik kablonun varlığını ve işletilmesini; dolayısıyla da tüketicinin sabit hatta sahip olmak suretiyle ADSL hizmetinin verildiği altyapıdan kaynaklanan maliyetleri karşılamasını gerekli kılmaktadır.

Saygılarımızla,
Türk Telekomünikasyon A.Ş.

Kaynak : http://www.turktelekom.com.tr/tt/por...Telekom-Tekzip

[Phantom of law]

Türk Telekom un bir tavır belirleme durumu yok ki. Ortada bir mahkeme kararı var. Mahkeme kararına uymamak gibi bir durum mümkün mü? İlamın infazı için icra emri gönderilir. Gereği yerine getirilmez ise İİK 343 ve 345. maddeden şikayet eder, sorumlu müdür hkkında 3 ay hapis istemi ile şikayet yapılır. Yda işin gereği icra zoru ile yaptırılır gereken masraflar Türk Telekom dan tahsil edilir.
İİK Madde 343 – (Değişik: 31/5/2005 - 5358/14 md.)
Yalnız kendisi tarafından yapılacak olan bir işin yapılması veya bir işin yapılmaması yahut bir irtifak hakkının tesisi veya kaldırılması hakkındaki ilâm hükümlerine makbul mazerete müstenit olmayarak muhalefet eden borçluların, lehine hüküm verilmiş kimsenin şikâyeti üzerine, üç aya kadar tazyik hapsine karar verilir. Hapsin tatbikine başlandıktan sonra ilâmın gereği yerine getirilirse, borçlu tahliye edilir.
Madde 345 – Bu kanunda yazılı suçlar, hükmi bir şahsın idare veya muamelelerini ifa sırasında işlenmiş ise ceza o hükmi şahsın müdürlerinden, mümessil ve vekillerinden, tasfiye memurlarından, idare meclisi reis ve azasından veya murakıp ve müfettişlerinden fiili yapmış olan hakkında hükmolunur

Bu konu en geç mayıs ayında tamamen bitecek bir konudur. Çünkü mayıs ayında sabit Telefom içinde numara taşıma başlıyor. Sabit telefon hizmetini ister Türk Telekom dan isterseniz başka işletmeciden alabileceksiniz. Yani bu son fasıldır.
ADSL hattı için Telekom un bir kazancı olamayacak.

[Mehtap Deniz]

ADSL için sabit hat zorunluluğu kaldırılıyor

Rekabet Kurulu, ADSL bağlantısı için sabit telefon hattı zorunluluğunun kaldırılmasını istedi. Rekabet Kurulunun 18 Şubat 2009'da aldığı kararlar, Kurumun internet sayfasında yayımlandı.

Buna göre, Kurul, Türk Telekomünikasyon A.Ş tarafından ADSL bağlantısı için sabit telefon hattının zorunlu tutulmasının, 4054 sayılı Rekabetin Korunması Hakkında Kanuna aykırı olduğu iddiası üzerine inceleme yaptı. İnceleme sonucunda, Türk Telekomünikasyon A.Ş. hakkında soruşturma açılmasına gerek olmadığına karar verildi.

Haberin Devamı: https://www.hukuki.net/modules.php?na...rticle&id=2024

[Mehtap Deniz]

Mahkeme, milyonlarca ADSL kullanıcısının dert yandığı bir konu hakkında tüketicilerin lehine karar verdi

Milliyet / Ekonomi - 16.7.2009

Konya Tüketici Mahkemesi, sabit telefon hizmeti olmadan, ADSL hizmetinin sunulabileceği yönünde karar aldı. Konya’da bir ADSL kullanıcısı 3 Ağustos 2007 tarihinde sabit telefon olmadan, ADSL hizmetinden faydalanmak için Selçuklu Kaymakamlığı Tüketici Sorunları Hakem Heyetine (TSHH) başvuruda bulundu. TSHH, 24 Ekim 2007 tarihinde aldığı 2007/612 nolu kararla talebi yerinde bularak, telefon hattının iptaline, ADSL hizmetinin yerine getirilmesine karar verdi.

İki hizmeti birlikte veren Türk Telekomun TSHH kararının iptali için
Konya Tüketici Mahkemesine açtığı davada talebi Konya Tüketici Mahkemesinin 14 Mayıs 2009 tarihinde aldığı 2009/76 nolu kararla reddedildi. Mahkeme tarafından açıklanan gerekçeli kararda, bilirkişi raporlarına istinaden sabit telefon hizmeti olmadan, ADSL hizmeti sunulmasının önünde teknik bir engel bulunmadığı, Türk Telekomun sabit telefon aboneliği içermeyen ADSL internet erişimine ilişkin kurumca onaylanmış bir tarifesinin bulunmadığı, mevcut uygulamanın kurum düzenlemelerine aykırılık teşkil etmediği, ancak dünyanın değişik ülkelerinde sabit telefon ve ADSL hizmetinin ayrı ayrı verilebildiği, Telekomun da altyapısının buna müsait olduğu belirtildi.

Kararda, şunlar kaydedildi:

“Tüketicinin dilediği hizmeti alma özgürlüğünün bulunduğu, yani sabit telefon hizmetinden faydalanmadan internet hizmetinden faydalanılabileceği, yine telefon ve internet hizmetlerinin ayrı ayrı verilmesinin maliyeti yükselteceği iddia edilmiş ise de kurum tarafından sabit telefon ve internet seçeneklerinin ayrı ayrı ve birlikte tarifeleri belirlenerek tüketiciye sunulması ve tüketicinin istediği paketi seçme özgürlüğünün sağlanması gerektiği ve Telekomünikasyon kurumunca da ayrı ayrı hizmet verilmesi paketlerinin reddedilmeyeceği gelen yazı cevaplarından anlaşıldığından, sonuç ve içerik olarak doğru olan TSHH kararının iptali talebinin reddine karar vermek gerekmiştir.”

TÜKETİCİLER BİRLİĞİ

Kararı değerlendiren Tüketiciler Birliği Konya Şube Başkan Yardımcısı Ayhan Tekin, dernek binasında düzenlediği basın toplantısında, “Türk Telekomun keyfi ve hukuksuz bir şekilde uyguladığı ADSL hat ücretlerine karşı Tüketiciler Birliğinin yürüttüğü hukuk mücadelesi zaferle sonuçlanmıştır” dedi. Tekin, ADSL hattının teknik olarak bir telefon numarasına ve ses hattına ihtiyaç duymadığını, buna rağmen Türk Telekomun konuşma yapmayacak ADSL taleplerine de telefon tahsis ettiğini ve sabit ücret aldığını belirterek, bunun tamamen keyfi ve hukuksuz bir davranış olduğunu söyledi. Telekomun, yaklaşık 6 milyon ADSL abonesinden yıllık 1 milyar TL’ye varan sabit ücretlerden vazgeçmek istemediğini savunan Tekin, şunları kaydetti:
“Konya Tüketici Mahkemesi, konuyu derinlemesine ele almış ve bilirkişi raporlarına istinaden, 14 Mayıs 2009 tarih ve 2009/76 nolu kararında, ADSL’de sabit hat ve telefon aboneliği gerekmediğine karar verip, Telekomun açtığı itiraz davasını reddederek, hakem heyetinin tüketici lehine vermiş olduğu kararı onamıştır. Ayrıca Rekabet Kurulu da Şubat ayında almış olduğu bir kararla Türk Telekomun sabit hatsız ADSL hizmetini üç ay içinde başlatması kararı vermiştir.”

Tekin, Türk Telekoma çağrıda bulunarak, ADSL hatlarıyla ilişkili telefon aboneliklerini kaldırarak bundan doğan sabit ücretlere derhal son verilmesini istedi.

[Şenol Eker]

Mahkeme, milyonlarca ADSL kullanıcısının dert yandığı bir konu hakkında tüketicilerin lehine karar verdi

Kocaeli Derince'de bir abone bu şekilde kazanmıştı ama bir şey olmadı.
Şimdi de bir şey olmayacak mı?
Mahkemenin verdiği kararlar, ajanslar gazetelere haber geçsin ve biz de bu foruma yazalım diye yapılıyor olamaz.

Ne gibi sonuçları olacak bu kararın?

[mkocagul]

Sayın senoleker
Bir şey olmadı deyiminiz yanlış.
Bu karardan önce aynı kararı bende Tüketici Mahkemesinden aldım. BU forumda ve tüketiciler birliğinde karar örneği var.
Bir mahkeme kararının uygulanmaması mümkün değildir. Telekom a yazdığım yazılı talebe saçma sapa bir mümkün değildir yazısı gönderdiler. Sonrasında icra kanalı ile ilamın infazını gerçekleştiridim.
Bir mahkeme ilamının gereğini yerine getirmeyen kurum görevlisinin İİK na göre hapis cezası vardır.
Birşey olmadı lafı şu anlamda geçerlidir. Siz birşey yapmadan sadece bekler iseniz elbette birşey olmaz. Ama 10 TL tutara kıyarak bağlı olduğunuz TSHH ne başvuru yaparsanız sizin içinde birşey olur.
Benim aldığım ilgili kararı okursanız, ADSL almak için ödediğim sabit ücretleri de gei aldığımı göreceksiniz.
Saygılarımla.