Kumar ve çöküş

[aylinnnas]

Öncelikle böyle bir site vede bunu hayata geçiren kişiye teşekkürler...
Asıl mesleğim istatistik,hacettepe mezunuyum vede tahmin etmekte zorlanmayacağınız gibi işsizimBizim sorunumuz şudur ki,eğer
cevabımı bulabilirsem her ne kadarda mesleğimle alakalı olmasada bir iş sahibi olabilirim sayenizde.Çok sevdiğim,benim okulumu bitirmemde maddi manevi her türlü desteğini esirgemeyen abim,internetten kumar sayesinde (vede bu alışma evresinden sonra internetten reele taşınmıştır bu kumar tutkusu) 8 yıldır işletmiş olduğu beyaz eşya mağazasını batırdı,sayesinde hayatımızda hiç bir zaman tanımayacağımız kadar çok "polatalemdarvari" amcalar kapımızı çalar oldu.Tahminde edeceğiniz gibi kendisi kayıplarda,bir yandan icra dosyaları,bir yandan sert amcaların kıskacında kalınca işyerini kapattı,muhasebecisinden öğrendiğimiz kadarıylada oldukça yüklü bir kdv çıkmış.Neyse bir şekilde ayağa kalkabilmek vede 8 yıllık emeğimizin boşa gitmemesi için işyeri sahibine gittik vede burayı bize kiralamasını,çok emeğimizin olduğunu söyledik anlayışlı davrandı sağolsun,10 gün kadar süre verdi bize.Şimdi babamla ikimiz işyerini açmak vede abimin bütün borçlarını ödeyip,çocuklarının yanına dönmesini,eskisi gibi göğsünü gere gere gezmesini istiyoruz(ona bu kadar vefa borcum var).Sizlere sormak istediğimiz ben aynı işyerini kendi üzerime açtığım
zaman,abimin kimbilir hangi tefeciden çıkacak diye ödümüzün koptuğu senetlerden dolayı icra ile karşılaşabilirmiyiz,eğer bu mümkünse hiç açmanın vede bir dünya borçlanmanın gereği kalmayacak,çünkü bu bizi iyice içinden çıkılmaz hale sokacaktır.Şimdiden teşekkür eder,sitede okuduğum birkaç yazıylada ne kadar tehlikeli bir iş yaptığınıza şahit olduğum için,iş
hayatınızda başarılar dilerim.

[Hasan_Buyukavci]

Öncelikle böyle bir site vede bunu hayata geçiren kişiye teşekkürler...
Asıl mesleğim istatistik,hacettepe mezunuyum vede tahmin etmekte zorlanmayacağınız gibi işsizimBizim sorunumuz şudur ki,eğer
cevabımı bulabilirsem her ne kadarda mesleğimle alakalı olmasada bir iş sahibi olabilirim sayenizde.Çok sevdiğim,benim okulumu bitirmemde maddi manevi her türlü desteğini esirgemeyen abim,internetten kumar sayesinde (vede bu alışma evresinden sonra internetten reele taşınmıştır bu kumar tutkusu) 8 yıldır işletmiş olduğu beyaz eşya mağazasını batırdı,sayesinde hayatımızda hiç bir zaman tanımayacağımız kadar çok "polatalemdarvari" amcalar kapımızı çalar oldu.Tahminde edeceğiniz gibi kendisi kayıplarda,bir yandan icra dosyaları,bir yandan sert amcaların kıskacında kalınca işyerini kapattı,muhasebecisinden öğrendiğimiz kadarıylada oldukça yüklü bir kdv çıkmış.Neyse bir şekilde ayağa kalkabilmek vede 8 yıllık emeğimizin boşa gitmemesi için işyeri sahibine gittik vede burayı bize kiralamasını,çok emeğimizin olduğunu söyledik anlayışlı davrandı sağolsun,10 gün kadar süre verdi bize.Şimdi babamla ikimiz işyerini açmak vede abimin bütün borçlarını ödeyip,çocuklarının yanına dönmesini,eskisi gibi göğsünü gere gere gezmesini istiyoruz(ona bu kadar vefa borcum var).Sizlere sormak istediğimiz ben aynı işyerini kendi üzerime açtığım
zaman,abimin kimbilir hangi tefeciden çıkacak diye ödümüzün koptuğu senetlerden dolayı icra ile karşılaşabilirmiyiz,eğer bu mümkünse hiç açmanın vede bir dünya borçlanmanın gereği kalmayacak,çünkü bu bizi iyice içinden çıkılmaz hale sokacaktır.Şimdiden teşekkür eder,sitede okuduğum birkaç yazıylada ne kadar tehlikeli bir iş yaptığınıza şahit olduğum için,iş
hayatınızda başarılar dilerim.

Öncelikle başınıza gelenlerin tez zamanda başınızdan gitmesini ve Allah'tan kolaylık, sabır diliyorum.

Abinizin dükkanı ne şekilde işletilen bir mağaza idi?
Bir şirket şeklindemiydi, yoksa şirket niteliğinde olmayan bir ticari işletmemiydi?
Eğer şirket ise ve bu şirket iflas etmeden veya feshedilmeden siz bu şirketi devralıp işletmeye kalkışırsanız sizinde dediğiniz gibi şirket adına fii tarihinde imzalanmış bulunan senetlerden dolayı siz sorumluluk altına girebilirsiniz.
Ancak ortada bir şirket yoksa veya şirket ortadan kalkmışsa siz yeni bir işletme açtığınızda abiniz tarafından imza edilen senetlerin size dönmesi söz konusu olamayacaktır.

[aylinnnas]

Hasan bey öncelikle cevap verdiğiniz için çok teşekkür ederim,şirket değil kendi üzerine açtığı bir işletmeydi.Bugün bir tanıdığımın tavsiyesi üzerine muhtara gittim vede 4-5 tane tebliğ edilmiş borca rastladım,açıkcası bu kişi beni birazda ürkütmedi değil çünkü Avukat icra yapabilir "gözü karaysa" dedi(buraya yazmayı uygun görmediğim birtakım danışıklı işlerden bahsetti).Buda ne demek şimdi?eğer haklıysa biz vede avukat icra yapmaya kalkarsa biz ne yapmalıyız?

teşekkürler...

[Hakan Dikici]

Avukat İ.İ.K. 88. maddesine göre adres üçüncü şahsın üzerine görünüyor olsa dahi haciz ve muhafaza yapılmasını isteyebilir. Tavsiyem dükkan açmak istiyorsanız başka bir adreste açmanızdır. Aynı adreste açarsanız ve dükkanda haciz yapılırsa duruma göre sizin yahut karşı tarafın istihkak iddiasında bulunup dava açması ve ispat etmesi gerekebilir ve bu da uzun bir süreçtir. Bu süreç zarfında mahcuz mallar yedieminde muhafaza altında kalır. İstihkak ile ilgili forumda arama yaparak doyurucu bilgiye ulaşabilirsiniz.

[aylinnnas]

Bir arkadaşımın tavsiyesidir,fikrinizi almak isterim;babanızla ortak şirket kurun takip olsa bile sizi etkilemez dedi.Biraz araştırdığım kadarıyla tüzel kişilik kazandığı için sizin bahsettiğiniz iik 88. maddeye göre istihkak iddaasında bulunamıyorlar.Yanlışmıyım?

teşekkürler.

[Hakan Dikici]

Şirket olmanın hacze hukuki etkisini tam bilemiyorum ancak yargıtay'ın "icra müdürü haciz yapmaktan kaçınamaz" şeklinde görüşü var. 88. madde ile 99. madde birbiriyle çeliştiği için uygulamada haciz yapılan yerdeki bir takım emarelere göre muhafaza yapılamayabiliyor. Mesela daha önce aynı adreste borçluya tebliğ yapılması, vergi levhasının borçlunun akrabası ya da yakını olması, borçlunun haciz anında hazır bulunması gibi haciz mahallinin borçluya ait olduğuna ya da ortada muvazaalı bir durum bulunduğuna dair durumlarda muhafaza yapılıyor, adresin borçluya ait olduğuna dair herhangi bir emare bulunmaması durumunda mahcuz mallar yediemin olarak üçüncü şahsa bırakılıyor. Bu durum dediğim gibi uygulamada kullanılan bir yöntem. Her icra dairesi aynı davranmayabilir, hacizli malların muhafazasına da karar verilebilir. Sonuçta ortada birbiriyle çelişen iki kanun maddesi var bu nedenle üçüncü şahsın yedindeki mahcuz malların muhafaza altına alınıp alınmayacağı konusu bir noktada icra müdürünün mevcut durumu değerlendirip yorumlaması üzerine varacağı sonuca bağlı oluyor. Bu konuda birbiriyle çelişen yargıtay ictihatları da mevcut. Bu nedenle sorunuza net bir cevap verebilmek güç..

[Hakan Dikici]

İ.İ.K. 88. maddesi istihkak ile ilgili değil muhafaza tedbirleri ile ilgilidir.

"...Üçüncü şahsın elinde bulunan taşınır mallar haczedilince, alacaklının muvafakatı ve üçüncü şahsın kabulü halinde üçüncü şahsa yediemin olarak bırakılır. "

Bu durumda üçüncü şahsın elindeki malların üçüncü şahsa yediemin olarak bırakılması için alacaklının muafakatı gerekmektedir.