Anayasaya aykırılık iddiası ( Kadına yönelik beden muayenesi hakkında )

[padelt]

Anayasaya aykırılık iddiası Ceza Muhakemesi Kanunu madde 77 hakkındadır.Bu madde kadın şüpheli veya sanığın hakkında şöyle bir düzenleme getirmektedir; ''Kadının muayenesi, istemi halinde ve olanaklar elverdiğinde bir kadın hekim tarafından yapılır.''
Bu hüküm yalnızca jinekolojik müdahaleyi değil her türlü müdahaleyi kapsadığından kötüye kullanılabilecek bir madde olmakla birlikte kadın erkek eşitliğini bozduğundan Anayasanın 10'uncu maddesinde zikredilen eşitlik ilkesine'de aykırıdır.Her nekadar Anayasa mahkemesi kararlarında Anayasanın 10'uncu maddesini yorumlarken eşit olmayanlar arasında kadınlar aleyhine bir durum varsa bu eşitliğin kadın lehine bozulabileceğinden bahsetmekte isede Ceza Muhakemesi Kanunu madde 77 eşit statülü kişilerden bahsettiğinden bu madde anayasaya aykırılık teşkil etmektedir.
Bilgilerinize

Kaynak: http://www.adaletinsesi.com/forum/index.php?topic=615

[sdt23]

Anayasa hükümleri taraf olduğumuz anlaşmalara ve evrensel hukuk kurallarına aykırı olmamalı. Bu yasa hükmünü anayasa kurallarına aykırı olarak yorumlamak yanlış olur. Tam tersine "ve olanaklar elverdiğinde" ifadesi bile çıkarılmalı, "''Kadının muayenesi, istemi halinde kadın hekim tarafından yapılır.'' olmalıdır.

Doktorun (sağlık personelinin) hasta seçme hakkı yoktur ama hastanın doktor (sağlık personeli) seçme hakkı evrensel bir haktır.

Hekim seçme hakkı; hasta ve hasta yakınlarının, en temel hasta hakkı olan sağlık çalışanını seçmesi ve değiştirmesi, teşhis ve tedavilerinde katılımcı rol oynamaları şeklinde ifade etmek mümkündür.

Yeterli bilgiye sahip her birey farklı tedavi prosedürleri (yöntemleri) ve tedaviyi verecek kişiler arasında seçim yapma hakkına sahiptir. Hasta, hangi teşhis ve tedavi yöntemin kullanılacağı ve doktor , uzman veya hastane seçimi konularında karar verme hakkına sahiptir. Sağlık hizmetleri, bu tedaviyi uygulayacak çeşitli merkezler (sağlık kurumları) ve doktorlar ile alınan sonuçlar hakkında bilgi vererek bu hakkın kullanılabileceğini temin etmelidirler. Bu hakkın kullanımını kısıtlayan tüm engeller kaldırılmalıdır. Doktoruna güvenmeyen bir kişi başka bir doktor talep edebilir(seçebilir).” (Hasta Haklarına İlişkin Avrupa Statüsü (Ana Sözleşmesi) Temel Dokümanı Roma, Kasım 2002)

Yine AB normlarına uygun olarak hazırlanan ve 01.08.1998 tarihinde 23420 nolu Resmi gazetede yayınlanan Hasta Hakları Yönetmeliğinin 9. maddesine göre:

Personeli Tanıma, Seçme ve Değiştirme
Madde 9- Hastaya talebi halinde, kendisine sağlık hizmeti verecek veya vermekte olan tabiplerin ve diğer personelin kimlikleri, görev ve unvanları hakkında bilgi verilir. Mevzuat ile belirlenmiş usullere uyulmak şartı ile hastanın, kendisine sağlık hizmeti verecek olan personeli serbestçe seçme, tedavisi ile ilgilenen tabibi değiştirme ve başka tabiplerin konsültasyonunu istemek hakkı vardır. Personeli seçme, tabibi değiştirme ve konsültasyon isteme hakları kullanıldığında, mevzuat ile belirlenen ücret farkı, bu hakları kullanan hasta tarafından karşılanır.

http://www.ibtf.ibu.edu.tr/etik/3.doc

[padelt]

Yine AB normlarına uygun olarak hazırlanan ve 01.08.1998 tarihinde 23420 nolu Resmi gazetede yayınlanan Hasta Hakları Yönetmeliğinin 9. maddesine göre:

Allah iyiliğinizi versin daha düne kadar pkkyı terör örgütünden çıkaran bir zihniyetin fikirlerini telakki etmeniz hiç yakışık alan bir durum değildir.Kaldıki kadınların haremlik ve selamlık muayene olmaları Cumhuriyet ve laikliğe aykırıdır.Biz hiç bir platformda Cumhuriyete ve laikliğe laf söyletmedik söyletmeyizde.Ayrıca ne yani ölmek üzere olan bir bayan sırf bayan doktor istiyor diye ölümemi terkedelim?Sizleri daha fazla hümanist olmaya davet ediyorum.

[sdt23]

Allah iyiliğinizi versin daha düne kadar pkkyı terör örgütünden çıkaran bir zihniyetin fikirlerini telakki etmeniz hiç yakışık alan bir durum değildir.Kaldıki kadınların haremlik ve selamlık muayene olmaları Cumhuriyet ve laikliğe aykırıdır.Biz hiç bir platformda Cumhuriyete ve laikliğe laf söyletmedik söyletmeyizde.Ayrıca ne yani ölmek üzere olan bir bayan sırf bayan doktor istiyor diye ölüme mi terkedelim?Sizleri daha fazla hümanist olmaya davet ediyorum.

AB'yi sırf "PKK'yı terör örgütü olmaktan çıkaran zihniyet" olarak tanımlamanız olaya çok dar bir bakış açısı olur.

Laikliği sizin anladığınız gibi anlayan pek kimse kalmadı. Fransa'da bile uygulama bu şekilde. Ayrıca kadının kadın doktora muayene olma talebi sadece haremlik selamlık şeklinde yorumlanamaz. Pek çok farklı sebebi olabilir.

Kaldı ki bu yönetmelik de 01.08.1998 tarihinde Mesut Yılmaz'ın başbakan Bülent Ecevit'in başbakan yardımcısı olduğu dönemde çıkarılmıştır.

Daha fazla hümanist olmak bütün dünyanın tanıdığı hasta haklarını çiğneyerek mi mümkün olacak?

[padelt]

Bakin sn. sdt23 ben Ceza Muhakemesi Usulu kanunundan bahsediyorum siz bana hasta haklarindan bahsediyorsunuz, yinede uslubunuzdan dolayı sizlere iyi niyetle cevap vermeye çalışacağım, normal hastalar istediği doktora muayene olabilirler ama cmk'daki kişiler hasta değil üzerinde beden muayenesi yapılmak zorunda kalınan şahıslar.Düşününki siz bir savcısınız gittiniz birini yakaladınız üzerinde beden muayenesi yapacaksınız, kadın tutturdu isterimde bayan hekim isterim, hayır işi onun isteğğine bıraksanız belki emareleri iç edecek, bu durumda ne yaparsınız?Normal hastalara tanınan hakları şüpheli veya sanığamı tanırsınız yoksa beden muayenesini eldeki hekimlerlemi yaparsınız?

[sdt23]

Eminim şüpheli, zanlı, sanık vs. gibi tanımlanan kişilerin mahkum olmadığını,
mahkumlara bile evrensel bazı haklar tanındığını biliyorsunuzdur.

Eğer sanığın delilleri yok etme şüphesi varsa gözünü ondan ayırmazsın, sürekli izlersin.

[padelt]

Eminim şüpheli, zanlı, sanık vs. gibi tanımlanan kişilerin mahkum olmadığını,
mahkumlara bile evrensel bazı haklar tanındığını biliyorsunuzdur.

Eğer sanığın delilleri yok etme şüphesi varsa gözünü ondan ayırmazsın, sürekli izlersin.

Evet dediğin şeyler tam burjuvalara yakışır, zanlılara medeni davranalım, incitmeyelim, sevgiyle bağrımıza basalım tabi o bu arada kurşuna bağrımıza basmazsa, kardeşim burası avrupanın light sokaklarımıki zanlıyı şüpheliyi sevgiyle saralım, burası Türkiye suçlulara biraz müsamağa göstersen ortalık kan gölüne döner alim allah.

[commodore1tr]

Kanun maddesi çok açık.
'' MADDE 77.– (1) Kadının muayenesi, istemi halinde ve olanaklar elverdiğinde bir kadın hekim tarafından yapılır.''
Ben burada bu haliyle bir anayasaya ihlal eden durum görmüyorum. Ancak sayın sdt23 ün dediği gibi ''Tam tersine "ve olanaklar elverdiğinde" ifadesi bile çıkarılmalı, "''Kadının muayenesi, istemi halinde kadın hekim tarafından yapılır.'' olmalıdır.'' olursa o zaman açık bir ihlal söz konusu ortaya çıkar. Çünkü burada kilit kelime '' olanaklar elverdiğinde'' dir.
TC nin en temel özelliklerinden birisi HUKUK devleti olmak bir diğeri SOSYAL devlet olmak ilkesidir. ( Diğer ilkelerin burada yer alması sadece konuyu karıştırır gereksiz polimikler çıkar iletilerde gözüktüğü gibi ..Laikliğin bu konuyla ilgisi yoktur.) Hukuk devleti devletin ve işleyişinin Hukuka uygun olması temeline dayanır. Sosyal devlet ise güçsüzleri güçlüler karşısında koruyarak gerçek eşitliği yani sosyal adaleti ve toplumsal dengeyi sağlamakla yükümlü devlet demektir. Yani kişilerin yaşamın kendi (hukuk dışı olmamak koşulu ile) değerleri ile belirlenmesi kendi gelenek görenek ve inançlarına göre hareket edebilmesinin teminatıdır.
Bu iki ilkeye göre madde 77 ye baktığımızda bu maddenin özelliğinin '' süpheli veya sanık durumunda gözlem altına alınan'' kişilere uygulanacak olmasını görüyoruz. Dolayısı ile bunu başka kavramlarla karşılaştırmadan ele almak akılcılığın gereğidir.
Hukukun oluşturduğu kanunlar gereği '' gözlem altına '' alınan bir kişi gerek hukuk gerekse sosyal devlet olma özelliğinin zorunluluğu olarak bu kişinin muayene edilmesini isteyebilir. Bu olaya ve duruma göre genetik muayene olduğu gibi akıl ve ruh sağlığı, genel kontrol (işkence) gibi olabilir. Ancak günümüz kanunu genel kontrolu zorunlu kılmaktadır. İşte tam burada SOSYAL DEVLET anlayışı hukukla birleşmekte ve düzenleme ona göre olmaktadır. Hukuk un zorlaması gözlem altındaki kişinin '' muayene '' edilmesini emrederken sosyal Devlet anlayışı 'kişilerin özelliklerine göre muayene'' edilmesini öngörmektedir. Bu iki görüşün birleşmeside ''istem ve olanaklı olması'' durumu ile gerçekleştirilebilmektedir. Yani gözlem altındaki kadın muayene yi bir kadın doktorun yapması İSTEMİNDE bulunacak ve bu OLANAK varsa bu uygulanacak demektir. Bu zaten özetle SOSYAL HUKUK DEVLETİ OLMANIN ZORUNLULUĞUDUR. Yani ortada muayene edilmesi gerekli gözlem altında bir kadın bu kadının kadın doktora muayene olma istemi ve bu muayenenin kadın doktorca yapılma OLANAĞI bir aradaysa olacak bir durumdur. Olanak yoksa kanun gereği Muayene erkek doktor tarafında n yapılacaktır.
Bunlardan dolayı ben bu kanunda bir anayasanın eşitlik ilkesinin ihlali olduğu görüşünde değilim...

[padelt]

Kanun maddesi çok açık.
'' MADDE 77.– (1) Kadının muayenesi, istemi halinde ve olanaklar elverdiğinde bir kadın hekim tarafından yapılır.''
Ben burada bu haliyle bir anayasaya ihlal eden durum görmüyorum. Ancak sayın sdt23 ün dediği gibi ''Tam tersine "ve olanaklar elverdiğinde" ifadesi bile çıkarılmalı, "''Kadının muayenesi, istemi halinde kadın hekim tarafından yapılır.'' olmalıdır.'' olursa o zaman açık bir ihlal söz konusu ortaya çıkar. Çünkü burada kilit kelime '' olanaklar elverdiğinde'' dir.
TC nin en temel özelliklerinden birisi HUKUK devleti olmak bir diğeri SOSYAL devlet olmak ilkesidir. ( Diğer ilkelerin burada yer alması sadece konuyu karıştırır gereksiz polimikler çıkar iletilerde gözüktüğü gibi ..Laikliğin bu konuyla ilgisi yoktur.) Hukuk devleti devletin ve işleyişinin Hukuka uygun olması temeline dayanır. Sosyal devlet ise güçsüzleri güçlüler karşısında koruyarak gerçek eşitliği yani sosyal adaleti ve toplumsal dengeyi sağlamakla yükümlü devlet demektir. Yani kişilerin yaşamın kendi (hukuk dışı olmamak koşulu ile) değerleri ile belirlenmesi kendi gelenek görenek ve inançlarına göre hareket edebilmesinin teminatıdır.
Bu iki ilkeye göre madde 77 ye baktığımızda bu maddenin özelliğinin '' süpheli veya sanık durumunda gözlem altına alınan'' kişilere uygulanacak olmasını görüyoruz. Dolayısı ile bunu başka kavramlarla karşılaştırmadan ele almak akılcılığın gereğidir.
Hukukun oluşturduğu kanunlar gereği '' gözlem altına '' alınan bir kişi gerek hukuk gerekse sosyal devlet olma özelliğinin zorunluluğu olarak bu kişinin muayene edilmesini isteyebilir. Bu olaya ve duruma göre genetik muayene olduğu gibi akıl ve ruh sağlığı, genel kontrol (işkence) gibi olabilir. Ancak günümüz kanunu genel kontrolu zorunlu kılmaktadır. İşte tam burada SOSYAL DEVLET anlayışı hukukla birleşmekte ve düzenleme ona göre olmaktadır. Hukuk un zorlaması gözlem altındaki kişinin '' muayene '' edilmesini emrederken sosyal Devlet anlayışı 'kişilerin özelliklerine göre muayene'' edilmesini öngörmektedir. Bu iki görüşün birleşmeside ''istem ve olanaklı olması'' durumu ile gerçekleştirilebilmektedir. Yani gözlem altındaki kadın muayene yi bir kadın doktorun yapması İSTEMİNDE bulunacak ve bu OLANAK varsa bu uygulanacak demektir. Bu zaten özetle SOSYAL HUKUK DEVLETİ OLMANIN ZORUNLULUĞUDUR. Yani ortada muayene edilmesi gerekli gözlem altında bir kadın bu kadının kadın doktora muayene olma istemi ve bu muayenenin kadın doktorca yapılma OLANAĞI bir aradaysa olacak bir durumdur. Olanak yoksa kanun gereği Muayene erkek doktor tarafında n yapılacaktır.
Bunlardan dolayı ben bu kanunda bir anayasanın eşitlik ilkesinin ihlali olduğu görüşünde değilim...

Sayın komodretr,
Güzel kardeşim iyi maval okumuşsunuzda, hani kadın erkek eşitliğini her planda savunan feminist bir düşünceyi zikretmeniz zoruma gitmiyorda bunu sosyal bir devlet olma gerekliliğiyle bağdaştırmanız kanıma dokunuyor.Zira kadın istediğinde kadın hekime muayene olabilecekken neden erkeğe böyle bir hak tanımak hukuka aykırı geliyor?Neden cinsiyet ayrımcılığı yapıyorsunuz?Sonuçta anayasanın 10'uncu maddesi ve CMK açık hükümler içeriyor buraya mesaj yazmadn önce lütfen ilgili maddeleri okuyunuz.

[Av.Fırat Bayındır]

Sayın komodretr,
Güzel kardeşim iyi maval okumuşsunuzda

Sayın padelt lütfen sınırlarımızı zorlamayınız.