Sitemizi temsil edecek avukat

[ateizmorg]

Ben ateizm.org sitesinin yöneticisiyim. (Sitenin kurucusuyum ve halen yönetim ekibinde yer alıyorum).

Bu siteye Türkiye'den olan erişimin yıllar önce Adnan Oktar ve ekibinin girişimleri tarafından engellendiği basında defalarca yer almıştı. Pek çoğunuz duymuş olabilirsiniz.

Bu engelleme sitenin forumunda Adnan Oktar'a hakaret bulunduğu gerekçesiyle bir ihtiyati tedbir kararı aldırılmak suretiyle yapılmıştı.

O zaman forum katılımcıları tarafından yapıştırılmış sözkonusu ifadelerin hakaret kabul edilip edilemeyeceği konusu bir yana, şu anda zaten sözkonusu forum ayrı bir domain altında bağımsız bir site halini almış durumda. Ateizm.org bünyesinde bir forum yok. Bahsi geçen ifadeler ise şu anda bağımsız olan o forumda bile yer almıyor artık zaten.

Dolayısıyla ateizm.org domain adının Türkiye'de hala yasaklı olmasının hukuki bir tarafı yok. (Baştan yasaklanması bile bana göre hukuki değildi ama bu ayrı konu).

Şimdiye kadar yasaklı olması, bizim bir avukat tutup bu konuda girişimde bulunmamış olmamızdan kaynaklanıyor.

Şu anda ben bu konuda artık bir girişimde bulunmak istiyorum. Bu davayı almaya niyetli bir avukat bulursam ve başka bazı ayrıntılar konusunda kendisi ile anlaşabilirsek, bu domain adını artık açtırmak istiyorum.

Fakat işin burada uzun uzun anlatamayacağım başka yönleri de var. Eğer ilgilenen bir hukukçu arkadaş çıkarsa, kendilerine özelden bildirebilirim.

Benimle SITEMIZDE KISISEL ILETISIM ADRESI VERILEMEZ@YONETIM adresini kullanarak bağlantı kurabilirsiniz.

Aydın T.

[ateizmorg]

Şu ana kadar 67 kişi okumuş bu iletiyi. Ama bir tane cevap veren yok. Verdiğim email adresinden bağlantı kuran da yok.

Yok mu bir tane düşünce özgürlüğüne değer veren, laik ve Atatürkçü avukat? Kalmadı mı öylesi artık memlekette?

Hepinizi mi sindirdi, korkuttu bu hükümet?

Yoksa bütün yargı sistemini dincileştirmeyi de mi başardılar? (HSYK'da yaptıkları gibi).

[Av.Feyz Pazarbaşı]

Şu ana kadar 67 kişi okumuş bu iletiyi. Ama bir tane cevap veren yok. Verdiğim email adresinden bağlantı kuran da yok.

Yok mu bir tane düşünce özgürlüğüne değer veren, laik ve Atatürkçü avukat? Kalmadı mı öylesi artık memlekette?

Hepinizi mi sindirdi, korkuttu bu hükümet?

Yoksa bütün yargı sistemini dincileştirmeyi de mi başardılar? (HSYK'da yaptıkları gibi).

Sayın yönetici, size hukuki.netin yazılı kurallarından bazılarını özetlemek isterim;

Sitede avukat aramak yasak. Site üzerinden iş almaya da aynı şekilde yönetim olarak izin vermiyoruz. Gerekçe ise yine özetle "Avukatlık Etik kuralları"...
Hal böyle olunca hiçbir avukatın site üzerinden "ben sizin avukatlığınızı yaparım" demesi mümkün değil. Aynı soruyu soran başbakanınız da olsa, satanist de olsa, hacı hoca da olsa bu kural herkes için geçerli. Biz avukatlar önce kendi mevzuatımıza ve etik kurallarımıza uyarız. Aksi takdirde toplumun kanunlara uymasını nasıl bekleriz.
Üstelik biz hukukçuların çoğunun, 1789 Fransız ihtilalinden sonra ağırlık kazanan "insan hakları" gereğince; Din, dil, ırk gibi konularla değil İNSAN etmeni ile ilgilendiğini de vurgulamak isterim.

Bence siz konunun hukuki boyutunu konuşmaya çalışsanız, bir hukuki platform olarak yanıt vermek isteyen çıkabilir. O da yazarın tercihindedir.

Saygılar.

[ateizmorg]

Kayıt olurken kurallarınıza göz atmıştım aslında ama hızlıca taradığım için sitede avukat aranamayacağına dair yazılı bir kuralınız varsa bu gözümden kaçmış olmalı. Kusura bakmayın.

O halde, en azından bu kapatma ile ilgili kişisel fikirlerimi yazayım. Belki dediğiniz gibi o zaman yorum yapmak isteyenler çıkar.

[Av.Feyz Pazarbaşı]

TTNET dns'leri ile baktığımızda sitenin ... mahkeme kararıyla kapatıldığına (engellendiğine) dair bir ibare göremiyorum. Normalde mahkeme ve numarasının yazılı olması gerekirdi.

[ateizmorg]

Yorum yapacak da birşey yok aslında. Çünkü bu zaten tamamen hukuksuz bir kapatmaydı.

İnternet ortamında bir sitede herhangi bir kişiye yöneltilmiş gerçek bir hakaret varsa bile, buna dayalı olarak tüm sitenin olduğu gibi kapatılması tamamen sansürcü ve yanlış bir uygulama zaten bana kalırsa.

Youtube'da Atatürk ile ilgili video yüklendiği için tüm Youtube'un kapatılmasında olduğu gibi.

Ya da yine Adnan Oktar'cıların, kendilerine ait blog'lar bulunduğu gerekçesiyle zamanında tüm wordpress'i kapattırmış olmaları gibi. Ya da google'a ait bir bölümü falan da kapattırdılar sanırım.

Bu adamlar türk adalet sistemi ile oyuncak gibi oynuyor. Hukukçularımızın bazıları da buna alet oluyor.

Hadi diyelim ki bir sitede kişisel hakaret bulunduğu gerekçesiyle sitenin kapatılması mübah olsun. Siteyi işletenlerle bağlantı kurulup, sözkonusu ifadelerin kaldırılması talep edilmeden doğrudan bir kapatma işlemine nasıl gidilebilir?

Bu adamların evrim teorisi ile ilgili yanıltıcı beyanlarını su yüzüne çıkarmak için hazırlanmış pek çok sitenin ve blog sayfasının kapatıldığını biliyorum. Bunlar küçük ve adı bilinmeyen sayfalar. İçerikleri ise kişisel hakaret değil, bilimsel yazılarla dolu. Hakaret dahi olsa, bunların pek çoğunun herhangi bir yazı, email, duyuru, talep, vs almadan kapatıldığını biliyorum.

Benzeri ilk seferinde bizim de başımıza geldi. Ateizm.org kapatılırken hiçbir uyarı veya forumdaki ya da sitedeki herhangi bir mesajın kaldırılmasına dair herhangi bir talep almadık.

Daha sonra ateizm1.org domain'inden yayınımıza devam ettik ve onu da kapattırdılar. Fakat bu sefer, önce bizimle bağlantı kurdular ve forumda Adnan Oktar ile ilgili olarak yer alan hakaretlerin kaldırılmasını talep ettiler.

Biz de cevap yazdık ve binlerce başlığın ve yüzbinlerce iletinin bulunduğu forumun neresinde bahsettikleri ifadelerin yer aldığını bilmediğimiz için kendilerinden link istedik.

Eğer bahsettiğiniz ifadelerin linkini verirseniz ve bunların kişisel hakaret olduğunda hemfikir olursak kaldırırız dedik.

Linkleri vereceklerine dair cevap yazdılar ama hiçbir zaman vermediler.

Ondan sonra, kısa süre içinde o domain'i de yasaklattılar.

Takdir edersiniz ki olayın aslında kişisel hakaretle falan ilgisi yoktu.

İçeriğine karşı oldukları bir web sayfasını, herhangi bir yol bulup kapattırmak istiyorlardı.

Olayın kişisel hakaretle ilgisi olmadığının benim gözümde birbaşka kanıtı, bahsettiğim o diğer pek çok site ve blog sayfasının da kapattırılmış olmasıdır.

Kişisel olarak bu tür içerikli sayfalarla ilgiliyim ve uzun yıllardır onları takip ederim. Bir kısmına sitemizden link falan da vermek için. Dolayısıyla, onların içeriklerinin ne tür bir içerik olduğunu, içlerinde hakaret falan olmadığını yakından biliyorum.

Hakarete en yakın şey, adamların web sayfalarında ve kitaplarında yer alan ve ünlü evrimcilerden veya bilim adamlarından yaptıkları alıntılar diye sundukları bazı altıntıların çarpıtılmış, sahte ve "bağlam dışı" ("out of context") alıntı olduğunun gözler önüne serilmesiydi.

Yani bu adamların gerçekleri çarpıttığı, sahtekarlık yaptıkları ima edilmekteydi. Hakarete en yakın kabul edilebilecek ifadeler, bu tür ifadelerdi o sitelerde. (Ki bizim sitemizin durumu buna bile uymuyor, çünkü bizde bu adamlarla ilgili fazla yazı ve başlık bile yoktu zaten). Buna rağmen o siteler kapattırılabiliyorsa, ben bunun altında hukuk, guguk falan değil, islamcılaşmış ülkenin Adnan Oktar'ın kuklası olmuş savcı ve hakimlerini görürüm.

Bu yüzden burada da bizim sitenin davasını üstlenecek bir avukat bulup bulamayacağımdan emin değildim ama bir şansımı denemek istedim.

Gerçi zaten kullanabileceğimiz bazı avukatlar var hali hazırda. Bağlantı kurup konuştuklarımız var. Fakat şu Ergenekon, vs iddialarına adı karışmamış bir avukat arıyoruz ve bizimki gibi sitelerin davalarını kabul etmeye razı avukatlar arasında öylesini bulmak zor.

Çünkü Atatürkçü ve laik olan, ülkedeki dinci gidişe aktif şekilde karşı koyan pek çok ünlü avukat da Ergenekon, vs ile ilişkilendirilip rahatsız ediliyor ve itibarları sarsılmaya çalışılıyor.

Yani durum o kadar kötü aslında. Siz burada yazıp çizen hukukçular bunların ne kadar farkındasınız bilmiyorum.

Memlekette bu kadar sorun varken, dinsiz, ateist ve evrimci sitelerin dertleri ile uğraşamayız diye düşünüyor da olabilirsiniz bilmiyorum. Ama bence bu gidişat iyi değil.

Bu yüzden duyarlı hukukçuların dikkatini çekmek istedim bu konuya.

[ateizmorg]

Ben Türkiye'de yaşamadığım için domain adı benim için zaten yasaklı değil, bu yüzden tam olarak ne çıkıyor bilmiyorum.

Ama bu konu internette çok konuşuldu, yazıldı geçmişte. Sitenin mahkeme kararıyla kapatıldığına dair bir ifade çıkıyor diye biliyorum.

Elimizdeki başka bazı domain'ler açık şu anda Türkiye'de ama ateizm.org'un hala kapalı olması lazım.

Ayrıca, ilgili mahkeme kararının falan bir kopyası elimizde var. Yani o bahsettiğiniz numaralara falan ulaşabilecek durumdayız.

[megamen55]

Şu ana kadar 67 kişi okumuş bu iletiyi. Ama bir tane cevap veren yok. Verdiğim email adresinden bağlantı kuran da yok.

Yok mu bir tane düşünce özgürlüğüne değer veren, laik ve Atatürkçü avukat? Kalmadı mı öylesi artık memlekette?

Hepinizi mi sindirdi, korkuttu bu hükümet?

Yoksa bütün yargı sistemini dincileştirmeyi de mi başardılar? (HSYK'da yaptıkları gibi).

Siz özellikle belli özellikleri olan birini arıyorsunuz üstelik bu kişi mevcut iktidarlada aynı fikirde olmayacak hatta tamamenters bir çizgide olacak,ha bu arada dinci ( ne demekse ) de olmayacak..üstad siz önce önyargılarınızdan kurtulun öyle gelin belki ozaman forum kurallarınıda görmeyi becerebilirsiniz,eğer fikirleriniz hep yukarıdaki gibi forumdaki zikirlerinizde benzeri ise kusura bakmayın iyikide kapatmışlar diyeceğim geliyor...bu arada inananın bu memlekette ilkeli dürüst çalışkan okadaaaaaarrrr avukatlar varki sayısına siz bile şaşarsınız hatta benim kapıma icra için gelen ( vazifesidir yapacak bişey yok ) avukat arkadaşla arada çaya falan gideriz o derece etiklerine de bağlıdırlar...

[Şenol Eker]

İyi de ateizm.org sitesi TR'den yasaklı falan değil. Bunu nerden çıkardınız ki?
Belki bakan kişinin interneti kesiktir / adresi yanlış yazmıştır ya da o sırada sunucunuz kapalıdır.

[Şamil Demir]

İyi de ateizm.org sitesi TR'den yasaklı falan değil. Bunu nerden çıkardınız ki?
Belki bakan kişinin interneti kesiktir / adresi yanlış yazmıştır ya da o sırada sunucunuz kapalıdır.

Evet ben de girebiliyorum ama Open DNS kullandığım için.

Sitenin adminine kendisi de ateizm.org'a sempati duyabileceği için ücretsiz çalışmaya gönüllü (ki bu yasaktır) avukat aramak yerine, bir avukatın bürosuna gitmeyi ve "hukuki hizmet satın alarak" sorunu hakkında adli girişimde bulunmayı tavsiye ederim.