Sitemizi temsil edecek avukat

Ben ateizm.org sitesinin yöneticisiyim. (Sitenin kurucusuyum ve halen yönetim ekibinde yer alýyorum).

Bu siteye Türkiye'den olan eriþimin yýllar önce Adnan Oktar ve ekibinin giriþimleri tarafýndan engellendiði basýnda defalarca yer almýþtý. Pek çoðunuz duymuþ olabilirsiniz.

Bu engelleme sitenin forumunda Adnan Oktar'a hakaret bulunduðu gerekçesiyle bir ihtiyati tedbir kararý aldýrýlmak suretiyle yapýlmýþtý.

O zaman forum katýlýmcýlarý tarafýndan yapýþtýrýlmýþ sözkonusu ifadelerin hakaret kabul edilip edilemeyeceði konusu bir yana, þu anda zaten sözkonusu forum ayrý bir domain altýnda baðýmsýz bir site halini almýþ durumda. Ateizm.org bünyesinde bir forum yok. Bahsi geçen ifadeler ise þu anda baðýmsýz olan o forumda bile yer almýyor artýk zaten.

Dolayýsýyla ateizm.org domain adýnýn Türkiye'de hala yasaklý olmasýnýn hukuki bir tarafý yok. (Baþtan yasaklanmasý bile bana göre hukuki deðildi ama bu ayrý konu).

Þimdiye kadar yasaklý olmasý, bizim bir avukat tutup bu konuda giriþimde bulunmamýþ olmamýzdan kaynaklanýyor.

Þu anda ben bu konuda artýk bir giriþimde bulunmak istiyorum. Bu davayý almaya niyetli bir avukat bulursam ve baþka bazý ayrýntýlar konusunda kendisi ile anlaþabilirsek, bu domain adýný artýk açtýrmak istiyorum.

Fakat iþin burada uzun uzun anlatamayacaðým baþka yönleri de var. Eðer ilgilenen bir hukukçu arkadaþ çýkarsa, kendilerine özelden bildirebilirim.

Benimle SITEMIZDE KISISEL ILETISIM ADRESI VERILEMEZ@YONETIM adresini kullanarak baðlantý kurabilirsiniz.

Aydýn T.

Þu ana kadar 67 kiþi okumuþ bu iletiyi. Ama bir tane cevap veren yok. Verdiðim email adresinden baðlantý kuran da yok.

Yok mu bir tane düþünce özgürlüðüne deðer veren, laik ve Atatürkçü avukat? Kalmadý mý öylesi artýk memlekette?

Hepinizi mi sindirdi, korkuttu bu hükümet?

Yoksa bütün yargý sistemini dincileþtirmeyi de mi baþardýlar? (HSYK'da yaptýklarý gibi).

Sayýn yönetici, size hukuki.netin yazýlý kurallarýndan bazýlarýný özetlemek isterim;

Sitede avukat aramak yasak. Site üzerinden iþ almaya da ayný þekilde yönetim olarak izin vermiyoruz. Gerekçe ise yine özetle "Avukatlýk Etik kurallarý"...
Hal böyle olunca hiçbir avukatýn site üzerinden "ben sizin avukatlýðýnýzý yaparým" demesi mümkün deðil. Ayný soruyu soran baþbakanýnýz da olsa, satanist de olsa, hacý hoca da olsa bu kural herkes için geçerli. Biz avukatlar önce kendi mevzuatýmýza ve etik kurallarýmýza uyarýz. Aksi takdirde toplumun kanunlara uymasýný nasýl bekleriz.
Üstelik biz hukukçularýn çoðunun, 1789 Fransýz ihtilalinden sonra aðýrlýk kazanan "insan haklarý" gereðince; Din, dil, ýrk gibi konularla deðil ÝNSAN etmeni ile ilgilendiðini de vurgulamak isterim.

Bence siz konunun hukuki boyutunu konuþmaya çalýþsanýz, bir hukuki platform olarak yanýt vermek isteyen çýkabilir. O da yazarýn tercihindedir.

Saygýlar.

Kayýt olurken kurallarýnýza göz atmýþtým aslýnda ama hýzlýca taradýðým için sitede avukat aranamayacaðýna dair yazýlý bir kuralýnýz varsa bu gözümden kaçmýþ olmalý. Kusura bakmayýn.

O halde, en azýndan bu kapatma ile ilgili kiþisel fikirlerimi yazayým. Belki dediðiniz gibi o zaman yorum yapmak isteyenler çýkar.

TTNET dns'leri ile baktýðýmýzda sitenin ... mahkeme kararýyla kapatýldýðýna (engellendiðine) dair bir ibare göremiyorum. Normalde mahkeme ve numarasýnýn yazýlý olmasý gerekirdi.

Yorum yapacak da birþey yok aslýnda. Çünkü bu zaten tamamen hukuksuz bir kapatmaydý.

Ýnternet ortamýnda bir sitede herhangi bir kiþiye yöneltilmiþ gerçek bir hakaret varsa bile, buna dayalý olarak tüm sitenin olduðu gibi kapatýlmasý tamamen sansürcü ve yanlýþ bir uygulama zaten bana kalýrsa.

Youtube'da Atatürk ile ilgili video yüklendiði için tüm Youtube'un kapatýlmasýnda olduðu gibi.

Ya da yine Adnan Oktar'cýlarýn, kendilerine ait blog'lar bulunduðu gerekçesiyle zamanýnda tüm wordpress'i kapattýrmýþ olmalarý gibi. Ya da google'a ait bir bölümü falan da kapattýrdýlar sanýrým.

Bu adamlar türk adalet sistemi ile oyuncak gibi oynuyor. Hukukçularýmýzýn bazýlarý da buna alet oluyor.

Hadi diyelim ki bir sitede kiþisel hakaret bulunduðu gerekçesiyle sitenin kapatýlmasý mübah olsun. Siteyi iþletenlerle baðlantý kurulup, sözkonusu ifadelerin kaldýrýlmasý talep edilmeden doðrudan bir kapatma iþlemine nasýl gidilebilir?

Bu adamlarýn evrim teorisi ile ilgili yanýltýcý beyanlarýný su yüzüne çýkarmak için hazýrlanmýþ pek çok sitenin ve blog sayfasýnýn kapatýldýðýný biliyorum. Bunlar küçük ve adý bilinmeyen sayfalar. Ýçerikleri ise kiþisel hakaret deðil, bilimsel yazýlarla dolu. Hakaret dahi olsa, bunlarýn pek çoðunun herhangi bir yazý, email, duyuru, talep, vs almadan kapatýldýðýný biliyorum.

Benzeri ilk seferinde bizim de baþýmýza geldi. Ateizm.org kapatýlýrken hiçbir uyarý veya forumdaki ya da sitedeki herhangi bir mesajýn kaldýrýlmasýna dair herhangi bir talep almadýk.

Daha sonra ateizm1.org domain'inden yayýnýmýza devam ettik ve onu da kapattýrdýlar. Fakat bu sefer, önce bizimle baðlantý kurdular ve forumda Adnan Oktar ile ilgili olarak yer alan hakaretlerin kaldýrýlmasýný talep ettiler.

Biz de cevap yazdýk ve binlerce baþlýðýn ve yüzbinlerce iletinin bulunduðu forumun neresinde bahsettikleri ifadelerin yer aldýðýný bilmediðimiz için kendilerinden link istedik.

Eðer bahsettiðiniz ifadelerin linkini verirseniz ve bunlarýn kiþisel hakaret olduðunda hemfikir olursak kaldýrýrýz dedik.

Linkleri vereceklerine dair cevap yazdýlar ama hiçbir zaman vermediler.

Ondan sonra, kýsa süre içinde o domain'i de yasaklattýlar.

Takdir edersiniz ki olayýn aslýnda kiþisel hakaretle falan ilgisi yoktu.

Ýçeriðine karþý olduklarý bir web sayfasýný, herhangi bir yol bulup kapattýrmak istiyorlardý.

Olayýn kiþisel hakaretle ilgisi olmadýðýnýn benim gözümde birbaþka kanýtý, bahsettiðim o diðer pek çok site ve blog sayfasýnýn da kapattýrýlmýþ olmasýdýr.

Kiþisel olarak bu tür içerikli sayfalarla ilgiliyim ve uzun yýllardýr onlarý takip ederim. Bir kýsmýna sitemizden link falan da vermek için. Dolayýsýyla, onlarýn içeriklerinin ne tür bir içerik olduðunu, içlerinde hakaret falan olmadýðýný yakýndan biliyorum.

Hakarete en yakýn þey, adamlarýn web sayfalarýnda ve kitaplarýnda yer alan ve ünlü evrimcilerden veya bilim adamlarýndan yaptýklarý alýntýlar diye sunduklarý bazý altýntýlarýn çarpýtýlmýþ, sahte ve "baðlam dýþý" ("out of context") alýntý olduðunun gözler önüne serilmesiydi.

Yani bu adamlarýn gerçekleri çarpýttýðý, sahtekarlýk yaptýklarý ima edilmekteydi. Hakarete en yakýn kabul edilebilecek ifadeler, bu tür ifadelerdi o sitelerde. (Ki bizim sitemizin durumu buna bile uymuyor, çünkü bizde bu adamlarla ilgili fazla yazý ve baþlýk bile yoktu zaten). Buna raðmen o siteler kapattýrýlabiliyorsa, ben bunun altýnda hukuk, guguk falan deðil, islamcýlaþmýþ ülkenin Adnan Oktar'ýn kuklasý olmuþ savcý ve hakimlerini görürüm.

Bu yüzden burada da bizim sitenin davasýný üstlenecek bir avukat bulup bulamayacaðýmdan emin deðildim ama bir þansýmý denemek istedim.

Gerçi zaten kullanabileceðimiz bazý avukatlar var hali hazýrda. Baðlantý kurup konuþtuklarýmýz var. Fakat þu Ergenekon, vs iddialarýna adý karýþmamýþ bir avukat arýyoruz ve bizimki gibi sitelerin davalarýný kabul etmeye razý avukatlar arasýnda öylesini bulmak zor.

Çünkü Atatürkçü ve laik olan, ülkedeki dinci gidiþe aktif þekilde karþý koyan pek çok ünlü avukat da Ergenekon, vs ile iliþkilendirilip rahatsýz ediliyor ve itibarlarý sarsýlmaya çalýþýlýyor.

Yani durum o kadar kötü aslýnda. Siz burada yazýp çizen hukukçular bunlarýn ne kadar farkýndasýnýz bilmiyorum.

Memlekette bu kadar sorun varken, dinsiz, ateist ve evrimci sitelerin dertleri ile uðraþamayýz diye düþünüyor da olabilirsiniz bilmiyorum. Ama bence bu gidiþat iyi deðil.

Bu yüzden duyarlý hukukçularýn dikkatini çekmek istedim bu konuya.

Ben Türkiye'de yaþamadýðým için domain adý benim için zaten yasaklý deðil, bu yüzden tam olarak ne çýkýyor bilmiyorum.

Ama bu konu internette çok konuþuldu, yazýldý geçmiþte. Sitenin mahkeme kararýyla kapatýldýðýna dair bir ifade çýkýyor diye biliyorum.

Elimizdeki baþka bazý domain'ler açýk þu anda Türkiye'de ama ateizm.org'un hala kapalý olmasý lazým.

Ayrýca, ilgili mahkeme kararýnýn falan bir kopyasý elimizde var. Yani o bahsettiðiniz numaralara falan ulaþabilecek durumdayýz.

Siz özellikle belli özellikleri olan birini arýyorsunuz üstelik bu kiþi mevcut iktidarlada ayný fikirde olmayacak hatta tamamenters bir çizgide olacak,ha bu arada dinci ( ne demekse ) de olmayacak..üstad siz önce önyargýlarýnýzdan kurtulun öyle gelin belki ozaman forum kurallarýnýda görmeyi becerebilirsiniz,eðer fikirleriniz hep yukarýdaki gibi forumdaki zikirlerinizde benzeri ise kusura bakmayýn iyikide kapatmýþlar diyeceðim geliyor...bu arada inananýn bu memlekette ilkeli dürüst çalýþkan okadaaaaaarrrr avukatlar varki sayýsýna siz bile þaþarsýnýz hatta benim kapýma icra için gelen ( vazifesidir yapacak biþey yok ) avukat arkadaþla arada çaya falan gideriz o derece etiklerine de baðlýdýrlar...

Ýyi de ateizm.org sitesi TR'den yasaklý falan deðil. Bunu nerden çýkardýnýz ki?
Belki bakan kiþinin interneti kesiktir / adresi yanlýþ yazmýþtýr ya da o sýrada sunucunuz kapalýdýr.

Evet ben de girebiliyorum ama Open DNS kullandýðým için.

Sitenin adminine kendisi de ateizm.org'a sempati duyabileceði için ücretsiz çalýþmaya gönüllü (ki bu yasaktýr) avukat aramak yerine, bir avukatýn bürosuna gitmeyi ve "hukuki hizmet satýn alarak" sorunu hakkýnda adli giriþimde bulunmayý tavsiye ederim.