Yeni anayasa diktatörlük kapısını açarsa ne yapılabilir?

[Hande Baysal]

cumhurbaşkanının yetkileri çok fazla deyip şikayet edenler şimdiki anayasada cumhurbaşkanını yetki yağmuruna tutmuş. bence bu bir çelişkidir. halk her zaman doğru karar veremez; ama bu kararını uygulayıp yanlışı gördükten sonra hataya tekrar düşmez (umarım). ve halkın sol kesime ön yargılı olduğunu düşünmüyorum, erzurum gibi muhafazakar bir şehirde bile chpli bir belediye başkanı olmuşken, bir zamanlar Ecevitin başbakan olduğunuda hatırlarsak halkı sağın tarafına atmak çok yavan olur. gerçi bunun tartışmasını yapmakta çok saçma artık müslim, gayrimüslim ayrımı var!!!

[bartelmi diaz]

Halk her zaman doğru kararı vermez diye bir yaklaşım olamaz.Bunun kriterleri nedir peki.Sizinle aynı görüşü paylaşmıyor olmaları mı.Bal gibi de halk her zaman doğru kararı verir.Ve o doğru kararı verdiği şahısların yanlışlarını gördüğü zaman gelecek seçimde tekrar doğru kararı verir ve düşürür.Bu her zaman böyle olmuştur ülkemizde.Demokrasi için bir kere halkın kararı gereklidir.Eğer halk doğru karar veremez diyorsa bir insan o zaman demokrasiyi sevmiyordur.Oligarşi hayranıdır.

[Hande Baysal]

saplantım demokrasi değil devletimin milletimle MUTLU HUZURLU devamıdır. bu belki demokrasiyle belki oligarşiyle olur. haklın kararı şimdi için düşünürsek çoğunluğun kararıdır. çoğunluğun kararına göre diğer tarafıda yönetmek , diğer tarafa haksızlık olmaz mı?? demekki tam bir demokrasiden söz edemeyiz. Sn başbakanı çok onaylamam ama bir sözünü severim 'demokrasi amaç değil araçtır' neye araç olarak kullanmak için söyledi bilemem ama ben milletimin huzuru için bu aracı kullanmaktan yanayım.

[bartelmi diaz]

Eğer bunları söylüyorsanız demek ki demokrasinin tanımını bilmiyorsunuz demektir.Demokrasi çoğunluğun azınlığa karşı olan üstünlüğüdür.Azınlık da çoğunluğu denetlesin diye muhalefet olarak nitelendirilir.Ve muhalefet bir tek demokrasilerde mevcuttur.Ülkemiz demokrasiyi benimsediğine göre oligarşi de yönetse refah önemli diyemezsiniz.Bu suçtur.Hem insanların tereddüt etmemeleri gerekiyor.Hayır da çıkabilir bu referandum da.Burada halkın yanlış yapabileceğini düşünenler acaba hayır çıkınca da halk bu düşüncelerini değiştirecekler midir.

[kaosteorisi]

Sayın Diaz,demokrasinin salt temellerinin Montesqiunun inşa ettiği ve diğer felsefecilerin geliştirdiği sosypolitik modelle uyuştuğunuz ve gerçekten sosyolojik olarak halkların iradelerinin devlet organlarına ve kurumlarına yansıdığını düşünüyorsanız bence kusura bakmayın ama paranoya içinde olan sizsiniz.Demokrasi ve erkler ayrılığı kavramı devlet işlerinin teknikleşmesinden ve toplumların gelişmişlik düzeyi,gelenekler adetler ve ekonomik gelişmişlik seviyeleri felsefecilerin hayal ettiği gibi olmamıştır ve olamayacaktır asla.Bu durumu dile getirmek istedim.Demokrasi lafzınız kullanırken birazdaha ehemmiyetli ve sosyololik boyutlarda da değerlendirirseniz sevinirim.Aristo bile bunun farkına yüzyıllar önce varmıştır.Der ki,eğer demokrasi insanların zihinlerinde yaşattıkları yüce değerler ile var olsaysdı ve toplumlarca ve sınıflarca çarptılmasaydı kuşkusuz en iyi yönetim biçimi olurdu.Ancak görüyorum ki demokrasini beşiği olarak nitelendirilen Antik Yunan sitelerinde bile teori/pratik ayrışması o denli etkili olmuşki adeta AZINLIK DEMOKRASİ olmuş gibi...Ben demiyorum yüzyıllar önce Aristo diyor bunu...O yüzden referandum da bence siyasal kadroların populist amaçlarına hizmet eden ve demokratik olmayan bir araç...Keşke halkın bütün sınıfları ile birlikte bu sürece öz istenç ve iradeleriyle katılması mümkün olsa...Ancak bunun için her kesimin sosyal ve ekonomik bir olgunluğa eriştirilmesi şarttır...

[Fatih Aydın]

Bi defa hukuka aykırılık olsaydı anayasa mahkemesi tespit ederdi esasına girmemesi gerekirken yine girdi ama bir iki kelime dışında aykırılık görmedi...Diktatörlükten korkmayın bu anayasa değişikliği diktatörlüğe götürmez,giderse seçimlerde oyunuzla demokratik bir iktidar seçip anayası temsilcileriniz vasıtasıyla değiştirirsiniz bunun dışında yapacak bi şey yok..Bir de tavsiyem gereksiz yere korkmayın bu meclisten,halkın iradesinden..

[bartelmi diaz]

Sayın Diaz,demokrasinin salt temellerinin Montesqiunun inşa ettiği ve diğer felsefecilerin geliştirdiği sosypolitik modelle uyuştuğunuz ve gerçekten sosyolojik olarak halkların iradelerinin devlet organlarına ve kurumlarına yansıdığını düşünüyorsanız bence kusura bakmayın ama paranoya içinde olan sizsiniz.Demokrasi ve erkler ayrılığı kavramı devlet işlerinin teknikleşmesinden ve toplumların gelişmişlik düzeyi,gelenekler adetler ve ekonomik gelişmişlik seviyeleri felsefecilerin hayal ettiği gibi olmamıştır ve olamayacaktır asla.Bu durumu dile getirmek istedim.Demokrasi lafzınız kullanırken birazdaha ehemmiyetli ve sosyololik boyutlarda da değerlendirirseniz sevinirim.Aristo bile bunun farkına yüzyıllar önce varmıştır.Der ki,eğer demokrasi insanların zihinlerinde yaşattıkları yüce değerler ile var olsaysdı ve toplumlarca ve sınıflarca çarptılmasaydı kuşkusuz en iyi yönetim biçimi olurdu.Ancak görüyorum ki demokrasini beşiği olarak nitelendirilen Antik Yunan sitelerinde bile teori/pratik ayrışması o denli etkili olmuşki adeta AZINLIK DEMOKRASİ olmuş gibi...Ben demiyorum yüzyıllar önce Aristo diyor bunu...O yüzden referandum da bence siyasal kadroların populist amaçlarına hizmet eden ve demokratik olmayan bir araç...Keşke halkın bütün sınıfları ile birlikte bu sürece öz istenç ve iradeleriyle katılması mümkün olsa...Ancak bunun için her kesimin sosyal ve ekonomik bir olgunluğa eriştirilmesi şarttır...

Sevgili kaosteorisi..Benim neye paranoya dediğimi anladınız değil mi.Sizce diktatörlük korkusu var mıdır ülkemizde.Böyle korku içinde yaşayanlar paranoyak değil midir .Bu laf salatalarını yapan insanların derdi milli iradeyi sevmemeleridir sadece.Yoksa onlarda biliyor ki bu ülkede rejimle ilgili hiçbir tehlikenin olmadığını.Ama milli iradeyi sevmiyorlar diye de yok dikta rejimi gelecekmiş yok şeriat gelecekmiş gibi söylemler çamur atmaktan başka bişey değildir.Türkiye de rejimle ilgili hiçbir sorun yoktur.Varmış gibi gösterilmeye çalışılıyor.Bırakın şimdi aristo dönemlerini.Madem ki bizim ülkemiz demokrasiyi benimsemiş olması gereken halkın çoğunluğu ne istiyorsa o dur.

[carsambalıfaruk]

Bi defa hukuka aykırılık olsaydı anayasa mahkemesi tespit ederdi esasına girmemesi gerekirken yine girdi ama bir iki kelime dışında aykırılık görmedi...Diktatörlükten korkmayın bu anayasa değişikliği diktatörlüğe götürmez,giderse seçimlerde oyunuzla demokratik bir iktidar seçip anayası temsilcileriniz vasıtasıyla değiştirirsiniz bunun dışında yapacak bi şey yok..Bir de tavsiyem gereksiz yere korkmayın bu meclisten,halkın iradesinden..

En güzel ve yerinde bir yorum olmuş.Az söz çok şeyi anlatıyor.

[Hande Baysal]

Bi defa hukuka aykırılık olsaydı anayasa mahkemesi tespit ederdi esasına girmemesi gerekirken yine girdi ama bir iki kelime dışında aykırılık görmedi...Diktatörlükten korkmayın bu anayasa değişikliği diktatörlüğe götürmez,giderse seçimlerde oyunuzla demokratik bir iktidar seçip anayası temsilcileriniz vasıtasıyla değiştirirsiniz bunun dışında yapacak bi şey yok..Bir de tavsiyem gereksiz yere korkmayın bu meclisten,halkın iradesinden..

ben size katılamıyorum, yeni anayasada tbmm 3, yök 3, c.başkanı 4 üyeyi seçiyor. yani 17 üyenin 10'unu iktidar belirliyor; 12 yıl görev yapacaklar. dolayısıyla ilerde siyasi iktidarın yanlışlarının hesabını Anayasa Mahkemesi bu yapısıyla sorgulamayacak. bu sayılar karşısında iyimser bakmak çok güç. hiç bir liderin dürüst olacağını olasa bile üyelerin çok dürüst davranacağını düşünmüyorum.

[kaosteorisi]

Demokrasi sadece halkın önüne verin oylasın ve ondan sonra çoğunluğa göre meclise milli irade yansıyor demekle bitmiyor Sn.Diaz.Demokrasi, genel irade dediğiniz o kurgusal varlığın neyi oylayacağını da bağımsız ve siyasal iktidarın gölgesi olmadan bilgilendirilmesi yani açıklık ilkesini de içinde barındırır.Dolayısıyla demokrasi konusunda bu denli basit ve tek pencereden felsefi ve sosyolojik bakış açısından uzak yaklaşımınız tenkit ettim ben aslında.Demokrasi salt niteliği itibariyle sadece halkın özgürce oy vermesini değil halkın neye oy verdiği hususunda bilgilendirilmesini de öngörürü.Bu yaklaşımdan uzak bir araç demokratik olmaktan çok bir plebisit halini alır.Rejim değişikliği konusundaki görüşünüze katılıyorum.Bu ülkede kimse beğenmese de bir demokratik ve hukuki bilincin düzey farklılaşması içinde toplumun köküne yerleşmeye başladığını görüyorum.Dolayısıyla bu saatten sonra halkın genel eğilimini taşıyan bir siyasal iktidarın halkın karşı olduğu bir rejime veya çoğulcu demokrasiyi dışlayan bir siyasal rejime kayacağını asla düşünmüyorum.Aslında bu rejim kaygısı yaşayanlar yada şeriat isteyen kesimler bilmiyorlar ki eğer bu istedikleri rejim gelse şu anda yaptıkları şeyi asla yapamayacaklar ve seküler anlayışı çok arayacaklar....Ayrıca ben olaylara anayasal kurumlar bütünü çerçevesinde değerlendiriyorum.Olaylara hep bütüncül yaklaşırım .Eğer olayda felsefik açıdan tenkite başvurmak ve Aristo nun görüşlerini sunmamdan rahatsız olduysanız kusura bakmayın...