Bilginiz Olduğu Kanaatine Varılmıştır Uygun Bir Cevap Mıdır ?

[asdf29]

benim bir kurumla resmi yazmışmam oluyor kısaca olayı şu şekilde açıklayayım..

neredeyse fii tarihinde bir kuruma nakil için(eğitimden dolayı) dilekçe vermiştim o zamanlar takip etmiştim kurumdan hangi tarih ve sayılı yazı ile muvafakatım istendi onu öğrenmiştim ama sonrasında bana olmuştur ya da olmamıştır diye cevap yazmamışlardı..

Kuruma yy.11.2007 tarihinde bir ilgi tutarak bir dilekçe yazdım..

İlgi: xx.11.2006 tarih ve xx sayılı yazınız.

İlgi yazınızda aa kurumundan muvafakatım istenmiş ama tarafıma olumlu ya da olumsuz herhangi bir cevap yazılmamıştır. Yasal haklarımı* arayabilmek için ilgi yazınızın cevabının tarafıma yazılı bir şekilde iletilmesi hususunda gereğinin yapılmasını arz ederim.
(*yasal haklarımı diye belirtmemin nedeni eğitimden dolayı nakil istediğim için mahkemeye verip kazanma şansım olduğu için diye yazdım)

onlarda bana cevap yazmışlar

İlgi: yy.11.2007 tarihli dilekçeniz.

İlgi dilekçeniz incelenmiş olup, dilekçenizde ilgi tuttuğunuz yazımız halen görev yaptığınız aa kurumundan muvafakat şstendiğine dair yazımız olduğu anlaşıldığından görev yaptığınız kurum tarafından ihtiyaç nedeniyle muvafakat verilmediğine dair bilginiz olduğu kanaatine varılmıştır.

şeklinde cevap yazmışlar bana herhangi bir yazı yazmadıkları halde bilgim olduğu kanaatine* nasıl varabilirler ?
(*kanaatine olayı kişisel bir olay değil midir adamın bana gıcığı vardır belki ondan öyle yapmıştır durumu olamaz mı ?)

şimdi burda yazdıkları cevap uygun mudur ? ben bunlara tekrar ilgi tutarak yazı yazsam olur ilk istediğim ilginin cevabını alabilir miyim ?

mesela şöyle bir şey yazsam;

İlgi:
a) xx.11.2006 tarih ve xx sayılı yazınız.
b) yy.11.2007 tarihli dilekçem.
C) xx.11.2007 tarih ve zz sayılı yazınız.

İlgi (b) yazımda ilgi (a) yazınızın olumlu ya da olumsuz cevabının gelmediği ve tarafıma yazılı olarak bildirilmesi hususunda cevap istemiştim. İlgi (c) yazınızda ilgi (a) yazınız hakkında tarafıma olumlu ya da olumsuz resmi hiçbir yazı göndermediğiniz halde ilgi (a) yazınız hakkında "bilgim olduğu kanaatine varılmıştır" kanaatine varmışsınız. Kanaatine varmak kişisel bir görüştür. İlgi (a) yazınız hakkında kurumunuzdan ya da aa kurumundan olumlu ya da olumsuz herhangi bir resmi cevap yazılmamış, yazıldı isede elime ulaşmamıştır. İlgi (a) yazınız tarafımı ilgilendirdiği için ilgi (a) yazınızın olumlu ya da olumsuz cevabının kişisel görüşlerinizi barındırayacak şekilde sebebiyle beraber elime ulaşması açısından iadei taahhütlü posta pulu ile gönderilmesi hususunda;

Gereğinin yapılmasını arz ederim.


bu şekilde bir dilekçe yazsam elime istediğim dilekçenin cevabı ulaşması gerekir mi yoksa yine kendi bildikleri şekilde mi cevap yazacaklar ?

bu konuda yardıcı olursanız sevinirim.. teşekkürler..

[Av.Yusuf Kıvrak]

Bu sekilde bir dilekce bence istediginizi elde edebilmeniz icin yeterli...

[Kantaroncu]

60 gün içinde cevap verilmemesi zımni ret anlamına gelir ve dava süresi 60 günlük sürenin bitiminden işlemeye başlar... Dolayısı ile, ne bu yazıyı ne de bundan sonra yazacağınız dilekçeye verilecek cevap yazısını dava edemezsiniz... Ayrıca, kurumlar arası nakil işlemi geçmek istediğiniz kurumun takdirinde bulunduğundan, yargı kararı ile takdir hakkını lehinizde kullanmaya zorlanması mümkün değildir... Kaldı ki, sizin halen çalışmakta olduğunuz kurum naklinize muvaffakat etse bile, beraberinde son üç yıl sicil özetinin gönderilmesi ve devam etmekte olan soruşturma olup olmadığının bildirilmesi gerekir. Naklen geçmek istediğiniz kurum, sicil raporlarınızda yer alan kanaat ve puanlar ya da devam eden soruşturmalar nedeniyle, sizi naklen atamaktan vazgeçebilir. Kurumunuzdan muvaffakat istenmesi, naklen geçmek istediğiniz kuruma atanma hakkı doğurmaz.

Özetle, bu nakil olayı sizin için önemliyse, başka yollar denemenizi öneririm.

[asdf29]

Sayın Kantaroncu benim bildiğim nakil olaylarında bu 60 günlük süre geçerli değil, kurumda bir nakil dilekçesi yaklaşık 6 ay bekledikten sonra cevap yazılmış bunun akabinde de yaklaşık 2,5 aylık bir sürede de ilişiği kesilmiş olan kişi biliyorum.. :rolleyes: ben zorla bir şey yapmak istemiyorum elimde sonuca dair resmi bir yazı olmadığı için mahkemeye verme şansım olmuyor bu durumda onlar beni mağdur etmiş olmuyor mu ? eğitimden dolayı nakil hakkının olduğu ve mahkemeden olumlu sonuç çıktığı bilindik bir şey sonuçta değil mi ? sicil notu olayına gelincede benim 3 yıllık sicilim yok 2 yıllık bir sicilim var ve bunların ortalaması da 90 dan yüksek o konunun sorun olacağını sanmıyorum.. nakil isteyebilmek için sadece asaletin onaylanması yeterli olmuyor mu ?

başka şans olarak başka bir kuruma tekrar nakil isteğinde bulunmak ama bu seferde ankaradan dönüyor çoğu kurum kurumlar arası nakil kabul etmiyor..

ilginiz içinde teşekkürler..

[Av.Yusuf Kıvrak]

Sayın kantaroncu ya da katılmakla beraber ilk başta dediğim gibi siz bişr dilekçe verin ki idarideki idari merci tecavüzü gibi bir konuyla karşılaşmayın..

[asdf29]

"merci tecavüzü gibi bir konuyla" karşılaşayın derken nasıl bir şey oluyor ben tam anlayamadım da ? yanlış bir şey yapıp boşu boşuna haksız duruma düşmek istemem..

[Jilet]

sayın asdf29, İdare talebinize cevap vermediyse cevapsız bıraktıysa bu zımnen talebin reddi sayılır idi. İdarenin cevap verme zorunluluğu yoktur ve idarenin susması kural olarak zımnen red anlamına gelir. Doalyısıyla idareden bir talebiniz olduğunda süresi içinde açıkça cevap verilmediğinizde burdadan anlamanız gereken talebin reddedildiğidir. Cevap süresi dolduktan sonra dava açma süresi içinde idari yargıda dava açılmalı ve zımnen reddedilen işlemin iptali talep edilmeliydi. Öncelikle ve ivedilikle avukatınızla görüşünüz.


Sayın kantoroncu, nakil işlemlerinde muvafakat kurumun takdirirndedir ancak bu takdir hakkının kullanılması sebebiyle dava açılmayacağı anlamına gelmez. Bu nedenledir ki idarenin salt takdir hakkını kullandığı durumlarda da en azından idari işlem amaç yönünden sakatlanmış olabilir ve böyle bir durumda idare mahkemeleri tarafından iptal edilebilir. Kısacası idarenin takdir hakkını kullanması işlemin iptal edilmeyeceği anlamına gelmez.

[Kantaroncu]

Benim yukarıda belirttiğim husus kurumlararası nakil için geçerlidir... Ki, bu başlığın ilk mesajında arkadaşımızın "bir kuruma" sözlerinden, "başka bir kuruma" anlamı çıkıyor... Kurumlar arası nakillerde, başka bir kurumda çalışan memur, naklen geçmek istediği kuruma bir dilekçe vererek işlemi başlatır. Naklen geçilmek istenen kurum, naklen geçmek isteyen memurun kadrosuna, çalışmak istediği yere, eğitimine bakarak naklen geçiş isteği konusunda bir karar verir. Ya reddeder ya da "bir de kurumuna soralım, bakalım böyle bir naklen geçişe muvaffakat ediyorlar mı" diye, talep sahibinin halihazırda çalıştığı kurumdan muvaffakat istenir.

Muvaffakat isteyip istememek ya da naklen geçiş isteğini doğrudan reddetmek naklen geçilmek istenen kurumun takdirindedir. bu hususta yargı kararıyla zorlanabilmesi mümkün değildir.

Muvaffakat istenirken, naklen geçiş talebinde bulunan memurun son üç yıllık (hizmeti üç yıldan az ise hizmet yılı kadar) sicil özeti ile hakkında yürütülmekte olan soruşturma olup olmadığının bildirilmesi de istenir. Sicil özetinden ve yürütülen soruşturma olup olmadığının sorulmasından maksat, naklen geçiş isteğinde bulunan memurun sorunlu bir memur olup olmadığını anlamaktır. Naklen geçilmek istenen kurum, naklen geçiş yapmak isteyen memurun durumunu sicil özetine göre değerlendirip, naklen atama yapıp yapmama konusunda bir karar verir...

Naklen geçilmek istenen kurum, bu aşamada da geniş bir takdir yetkisine sahiptir. Bu takdir yetkisini naklen geçiş yapmak isteyen memur lehine kullanmaya (idari yargı yoluyla) zorlanamaz...

Kaldı ki, olayımızda, naklen geçiş başvurusu yapan memurun halihazırda çalıştığı kurum, ilgilinin hizmetine ihtiyaç duyduğnu belirterek, naklen geçişe muvaffakat etmemiştir.

[Kantaroncu]

"merci tecavüzü gibi bir konuyla" karşılaşayın derken nasıl bir şey oluyor ben tam anlayamadım da ? yanlış bir şey yapıp boşu boşuna haksız duruma düşmek istemem..

Merci tecavüzü, makam atlayarak başvuruda bulunmaktır... 657/21'de ve Devlet Memurlarının Şikayet ve Müracaatları Hakkında Yönetmelik'te, memurun her türlü başvuruyu en yakın amire yapması kural olarak kabul edilmiş ve aksine davranış yasaklanmıştır. Oraya buraya dilekçe vereyim, derken, suç işleyip ceza alma demek istemiş, arkadaşımız...