Bilginiz Olduðu Kanaatine Varýlmýþtýr Uygun Bir Cevap Mýdýr ?

benim bir kurumla resmi yazmýþmam oluyor kýsaca olayý þu þekilde açýklayayým..

neredeyse fii tarihinde bir kuruma nakil için(eðitimden dolayý) dilekçe vermiþtim o zamanlar takip etmiþtim kurumdan hangi tarih ve sayýlý yazý ile muvafakatým istendi onu öðrenmiþtim ama sonrasýnda bana olmuþtur ya da olmamýþtýr diye cevap yazmamýþlardý..

Kuruma yy.11.2007 tarihinde bir ilgi tutarak bir dilekçe yazdým..

Ýlgi: xx.11.2006 tarih ve xx sayýlý yazýnýz.

Ýlgi yazýnýzda aa kurumundan muvafakatým istenmiþ ama tarafýma olumlu ya da olumsuz herhangi bir cevap yazýlmamýþtýr. Yasal haklarýmý* arayabilmek için ilgi yazýnýzýn cevabýnýn tarafýma yazýlý bir þekilde iletilmesi hususunda gereðinin yapýlmasýný arz ederim.
(*yasal haklarýmý diye belirtmemin nedeni eðitimden dolayý nakil istediðim için mahkemeye verip kazanma þansým olduðu için diye yazdým)

onlarda bana cevap yazmýþlar

Ýlgi: yy.11.2007 tarihli dilekçeniz.

Ýlgi dilekçeniz incelenmiþ olup, dilekçenizde ilgi tuttuðunuz yazýmýz halen görev yaptýðýnýz aa kurumundan muvafakat þstendiðine dair yazýmýz olduðu anlaþýldýðýndan görev yaptýðýnýz kurum tarafýndan ihtiyaç nedeniyle muvafakat verilmediðine dair bilginiz olduðu kanaatine varýlmýþtýr.

þeklinde cevap yazmýþlar bana herhangi bir yazý yazmadýklarý halde bilgim olduðu kanaatine* nasýl varabilirler ?
(*kanaatine olayý kiþisel bir olay deðil midir adamýn bana gýcýðý vardýr belki ondan öyle yapmýþtýr durumu olamaz mý ?)

þimdi burda yazdýklarý cevap uygun mudur ? ben bunlara tekrar ilgi tutarak yazý yazsam olur ilk istediðim ilginin cevabýný alabilir miyim ?

mesela þöyle bir þey yazsam;

Ýlgi:
a) xx.11.2006 tarih ve xx sayýlý yazýnýz.
b) yy.11.2007 tarihli dilekçem.
C) xx.11.2007 tarih ve zz sayýlý yazýnýz.

Ýlgi (b) yazýmda ilgi (a) yazýnýzýn olumlu ya da olumsuz cevabýnýn gelmediði ve tarafýma yazýlý olarak bildirilmesi hususunda cevap istemiþtim. Ýlgi (c) yazýnýzda ilgi (a) yazýnýz hakkýnda tarafýma olumlu ya da olumsuz resmi hiçbir yazý göndermediðiniz halde ilgi (a) yazýnýz hakkýnda "bilgim olduðu kanaatine varýlmýþtýr" kanaatine varmýþsýnýz. Kanaatine varmak kiþisel bir görüþtür. Ýlgi (a) yazýnýz hakkýnda kurumunuzdan ya da aa kurumundan olumlu ya da olumsuz herhangi bir resmi cevap yazýlmamýþ, yazýldý isede elime ulaþmamýþtýr. Ýlgi (a) yazýnýz tarafýmý ilgilendirdiði için ilgi (a) yazýnýzýn olumlu ya da olumsuz cevabýnýn kiþisel görüþlerinizi barýndýrayacak þekilde sebebiyle beraber elime ulaþmasý açýsýndan iadei taahhütlü posta pulu ile gönderilmesi hususunda;

Gereðinin yapýlmasýný arz ederim.


bu þekilde bir dilekçe yazsam elime istediðim dilekçenin cevabý ulaþmasý gerekir mi yoksa yine kendi bildikleri þekilde mi cevap yazacaklar ?

bu konuda yardýcý olursanýz sevinirim.. teþekkürler..

Bu sekilde bir dilekce bence istediginizi elde edebilmeniz icin yeterli...

60 gün içinde cevap verilmemesi zýmni ret anlamýna gelir ve dava süresi 60 günlük sürenin bitiminden iþlemeye baþlar... Dolayýsý ile, ne bu yazýyý ne de bundan sonra yazacaðýnýz dilekçeye verilecek cevap yazýsýný dava edemezsiniz... Ayrýca, kurumlar arasý nakil iþlemi geçmek istediðiniz kurumun takdirinde bulunduðundan, yargý kararý ile takdir hakkýný lehinizde kullanmaya zorlanmasý mümkün deðildir... Kaldý ki, sizin halen çalýþmakta olduðunuz kurum naklinize muvaffakat etse bile, beraberinde son üç yýl sicil özetinin gönderilmesi ve devam etmekte olan soruþturma olup olmadýðýnýn bildirilmesi gerekir. Naklen geçmek istediðiniz kurum, sicil raporlarýnýzda yer alan kanaat ve puanlar ya da devam eden soruþturmalar nedeniyle, sizi naklen atamaktan vazgeçebilir. Kurumunuzdan muvaffakat istenmesi, naklen geçmek istediðiniz kuruma atanma hakký doðurmaz.

Özetle, bu nakil olayý sizin için önemliyse, baþka yollar denemenizi öneririm.

Sayýn Kantaroncu benim bildiðim nakil olaylarýnda bu 60 günlük süre geçerli deðil, kurumda bir nakil dilekçesi yaklaþýk 6 ay bekledikten sonra cevap yazýlmýþ bunun akabinde de yaklaþýk 2,5 aylýk bir sürede de iliþiði kesilmiþ olan kiþi biliyorum.. :rolleyes: ben zorla bir þey yapmak istemiyorum elimde sonuca dair resmi bir yazý olmadýðý için mahkemeye verme þansým olmuyor bu durumda onlar beni maðdur etmiþ olmuyor mu ? eðitimden dolayý nakil hakkýnýn olduðu ve mahkemeden olumlu sonuç çýktýðý bilindik bir þey sonuçta deðil mi ? sicil notu olayýna gelincede benim 3 yýllýk sicilim yok 2 yýllýk bir sicilim var ve bunlarýn ortalamasý da 90 dan yüksek o konunun sorun olacaðýný sanmýyorum.. nakil isteyebilmek için sadece asaletin onaylanmasý yeterli olmuyor mu ?

baþka þans olarak baþka bir kuruma tekrar nakil isteðinde bulunmak ama bu seferde ankaradan dönüyor çoðu kurum kurumlar arasý nakil kabul etmiyor..

ilginiz içinde teþekkürler..

Sayýn kantaroncu ya da katýlmakla beraber ilk baþta dediðim gibi siz biþr dilekçe verin ki idarideki idari merci tecavüzü gibi bir konuyla karþýlaþmayýn..

"merci tecavüzü gibi bir konuyla" karþýlaþayýn derken nasýl bir þey oluyor ben tam anlayamadým da ? yanlýþ bir þey yapýp boþu boþuna haksýz duruma düþmek istemem..

sayýn asdf29, Ýdare talebinize cevap vermediyse cevapsýz býraktýysa bu zýmnen talebin reddi sayýlýr idi. Ýdarenin cevap verme zorunluluðu yoktur ve idarenin susmasý kural olarak zýmnen red anlamýna gelir. Doalyýsýyla idareden bir talebiniz olduðunda süresi içinde açýkça cevap verilmediðinizde burdadan anlamanýz gereken talebin reddedildiðidir. Cevap süresi dolduktan sonra dava açma süresi içinde idari yargýda dava açýlmalý ve zýmnen reddedilen iþlemin iptali talep edilmeliydi. Öncelikle ve ivedilikle avukatýnýzla görüþünüz.


Sayýn kantoroncu, nakil iþlemlerinde muvafakat kurumun takdirirndedir ancak bu takdir hakkýnýn kullanýlmasý sebebiyle dava açýlmayacaðý anlamýna gelmez. Bu nedenledir ki idarenin salt takdir hakkýný kullandýðý durumlarda da en azýndan idari iþlem amaç yönünden sakatlanmýþ olabilir ve böyle bir durumda idare mahkemeleri tarafýndan iptal edilebilir. Kýsacasý idarenin takdir hakkýný kullanmasý iþlemin iptal edilmeyeceði anlamýna gelmez.

Benim yukarýda belirttiðim husus kurumlararasý nakil için geçerlidir... Ki, bu baþlýðýn ilk mesajýnda arkadaþýmýzýn "bir kuruma" sözlerinden, "baþka bir kuruma" anlamý çýkýyor... Kurumlar arasý nakillerde, baþka bir kurumda çalýþan memur, naklen geçmek istediði kuruma bir dilekçe vererek iþlemi baþlatýr. Naklen geçilmek istenen kurum, naklen geçmek isteyen memurun kadrosuna, çalýþmak istediði yere, eðitimine bakarak naklen geçiþ isteði konusunda bir karar verir. Ya reddeder ya da "bir de kurumuna soralým, bakalým böyle bir naklen geçiþe muvaffakat ediyorlar mý" diye, talep sahibinin halihazýrda çalýþtýðý kurumdan muvaffakat istenir.

Muvaffakat isteyip istememek ya da naklen geçiþ isteðini doðrudan reddetmek naklen geçilmek istenen kurumun takdirindedir. bu hususta yargý kararýyla zorlanabilmesi mümkün deðildir.

Muvaffakat istenirken, naklen geçiþ talebinde bulunan memurun son üç yýllýk (hizmeti üç yýldan az ise hizmet yýlý kadar) sicil özeti ile hakkýnda yürütülmekte olan soruþturma olup olmadýðýnýn bildirilmesi de istenir. Sicil özetinden ve yürütülen soruþturma olup olmadýðýnýn sorulmasýndan maksat, naklen geçiþ isteðinde bulunan memurun sorunlu bir memur olup olmadýðýný anlamaktýr. Naklen geçilmek istenen kurum, naklen geçiþ yapmak isteyen memurun durumunu sicil özetine göre deðerlendirip, naklen atama yapýp yapmama konusunda bir karar verir...

Naklen geçilmek istenen kurum, bu aþamada da geniþ bir takdir yetkisine sahiptir. Bu takdir yetkisini naklen geçiþ yapmak isteyen memur lehine kullanmaya (idari yargý yoluyla) zorlanamaz...

Kaldý ki, olayýmýzda, naklen geçiþ baþvurusu yapan memurun halihazýrda çalýþtýðý kurum, ilgilinin hizmetine ihtiyaç duyduðnu belirterek, naklen geçiþe muvaffakat etmemiþtir.

Merci tecavüzü, makam atlayarak baþvuruda bulunmaktýr... 657/21'de ve Devlet Memurlarýnýn Þikayet ve Müracaatlarý Hakkýnda Yönetmelik'te, memurun her türlü baþvuruyu en yakýn amire yapmasý kural olarak kabul edilmiþ ve aksine davranýþ yasaklanmýþtýr. Oraya buraya dilekçe vereyim, derken, suç iþleyip ceza alma demek istemiþ, arkadaþýmýz...