Toshiba 4 arızadan ürün değişimi hakkında

[GuVeN_HeRSeYDiR]

Herkese Merhaba,

Ben 17.09.2010 tarihinde bayrampaşa forum istanbul'daki toshiba shop'tan aldığım 4500 TL değerindeki laptop bilgisayarımı aldıktan 2 ay sonra servise gönderdim ve ram parçası değişti. Geçen hafta da HDD si değişti BAD SECTOR hatasından dolayı.

HDD değiştikten sonra 2 hatayı daha tespit ettim. Biris, bilgisayar üzerinde bulunan parmak izi okuyucuya parmak izimi tanıtmak istediğimde SENSÖRE ERİŞİLEMİYOR diyor. Sanırım HDD takarken bir arıza oldu.. Bunun için servise götüreceğim.

Diğer sorun ise oyun oynarken olsun film izlerken olsun birden ekran gidiyor kararıyor, 2-3 saniye sonra düzelip masaüstüne dönüyor ve sağ alttaki saatin yanında hata ikonu görünüp "180.06 (ekran kartı sürücüsü driverı sürüm numarası) ekran kartı ile irtibat kesildi hata düzeltilmeye çalışıldı" diyor.. Bu arızayı yaptığında ekran görüntüsü aldım hatayı görsünler diye. Sonra belki programsaldır diye, nvidia (ekran kartı üreticisi) sitesinden sürücüyü güncelledim. Ancak güncelledikten sonra bir daha aynı hatayı verdi bu kez 280.03 (yeni driver programı sürüm numarası) ekran kartı ile irtibat kesildi hata düzeltilmeye çalışıldı" dedi. Bunun da ekran görüntüsünü aldım. Aynı hatayı 2-3 gün boyunca ard arda verdi ve hepsinde ekran görüntüsü aldım. Ekran görüntülerinin resimlerinde sağ altta alınan tarih ve saatler yer alıyor..

Şimdi 2 kere servise gitmiş bilgisayarımın 2 arızası daha var. Ve ben bilgisayarın böyle arızalar vermesinden sıkıldım. Ya para iadesi ya da değişim isteyeceğim. Ben bilgisayarımı servise götürsem sadece sensör arızasını söylesem, ekran kartını söylemezsem onlar tespit edemezler.. Sensörü tamir ettirip sonra 2-3 gün sonrasında ekran kartı için ayrıca götürüp 4. kez servise versem yeni ürün değişimi veya para iadesi talep edebilir miyim? Ya da 2 arızayı tek bir götürmede söylesem yine değişim talep edebilir miyim?

Bu arada değişim isteğimi servise 4. götürüşte cihazı verirken mi talep etmem lazım yoksa tamir edilen cihazı alırken mi?

Cihazın değeri 4500 tl oldugundan hakem heyeti değil tüketici mahkemesi bakacak. sizce nasıl bir sonuç çıkar böyle bir durumda? Düşünce ve yorumlarınızı paylaşır mısınız?

Mahkemeye gitse iş, ne kadar sürede çözülür acaba? Ve benim değişim hakkını talep ederken fatura dışında ne gibi belgeleri sunmam lazım? Cihaz 1. servisi bakırköy toshiba servisinde, 2. servisi ise mecidiyeköy toshiba servisinde gördü..

Az önce servisle görüştüğümde PARÇA DEĞİŞİMİ OLMASI ŞART, SERVİSE GELDİ VEYA TAMİR GÖRDÜ DİYE DEĞİŞİM HAKKI OLMUYOR diye yanıt aldım..

[Müteferric]

Selam geçmiş olsun.
Konuya hakim biri olmaktansa ben de garanti sorunu yaşayan biri olarak biraz yardımcı olayım.Benim de sorunum için açtığım konuyu (1 yılda 4kez arıza..) görebilirsiniz ama foruma teşekkür ederim kimse cevap vermemiş:/

Garanti şartları hakkında İzmir Tüketici Hakem Heyetini aradığım ve garanti şartlarındaki arıza sayıları hakkında görüştüğümde;

-Bana ister her gidişinde sayısız arızayla gitsin,sadece servise verdiğimiz anların arıza olarak sayılacağını söylediler.
Yani,şartlardaki 4 kez arıza çıkarması demek,4 kez servise gitmesi demekmiş.1den fazla sorunla gitmesinin önemi yokmuşmuş(ne kadar saçma aslında!Sanki üründe aynı anda bir sorundan fazlası çıkamazmış gibi)

-Benim 4ü buldu.Son servise teslimimde (4.kez) görevli kadın bana bunun kaçıncı olduğunu sordu.Söyledim dört olduğunu.Para iadesi isteyelim dedi(gerçi para iadesinde sorun çıkartacaklarını bildiğim için,para iadesi kabul edilmezse fiyat farkını vereceğimi ve başka bir modelle değiştirmek istediğimi ekledim).Amiriyle gitti konuştu,kaydı yaptı.Servis kayıtlarına çoklu servise gelişim nedeniyle para iadesi/ve fiyat farkını vererek başka ürün istediğim eklendi.
Bana 10güne kadar haber verilecek ve %90 olur dendi.Bakalım inşallah hayırlı sonuçlanır.Gerçi servisin kendi sitesinde ürünün durumunu kontrol ettiğimde ''cihaz onarılıyor.servisimizle görüşün'' yazıyor ama bunun serviste kalan ürün için otomatik mesaj olduğunu zannediyorum.

Parça değişimi şart lafı forumlardan da çok tanıdık geliyor.Sorunlu ürünlere sahip birçok arkadaşa verilen cevap bu.Ama sizin aldığınız ürünün garanti belgesinde ''böyle birşey yazmıyor''.Neye dayanarak söylediklerini bilmiyorum ama işin adalet kısmında parça değişiminin olmazsa olmaz bir gereklilik olduğunu sanmıyorum.

Gelelim fikrinize,bence olabilir.Sorunlardan birini şimdi,diğerini de sonra paylaşmak ileriye dönük bir düşünce olabilir.Diğer taraftan yine tecrübeme dayanarak söyleyeyim,şimdi o 2 sorunla dahi servise verseniz,ileride mutlaka başka bir sorun çıkaracaktır.Ülkemizin durumu bu,cihaz servise gitmeye görsün.

[GuVeN_HeRSeYDiR]

Ancak bazı şeyleri sormak istiyorum.

1) Laptopum yarın 4. kez servise gidecek. Toshiba X-500 model laptoplarda parmak izi okuyucu vardır. Parmak izi okuyucuyu açmak istediğimde SENSÖR ALGILANAMADI diyor. Ben bunu 3. kez servise götürdüğümde laptopu teslim alırken farkettim. Servis görevlisi 1-2 yere girdi, BİLGİSAYAR PARMAK İZİ OKUYUCUYU GÖRÜYOR, YAZILIMSAL BİR SORUN VAR dedi. SİSTEMİ RE-STORE EDERSENİZ DÜZELİR dedi. Ben de az önce dediği şeyi yaptım yani sistemi en baştan otomatik kurdurdum re-store özelliği ile ama hala SENSÖR ALGILANAMADI diyor. Bu sebepten dolayı yarın 4. kez servise gidecek.

Daha önceki servislerimde yapılan işlemler

1. servis => Ram değişti (10 ay kadar önce)
2. servis => Harddisk HDD değişti (1 hafta kadar önce)
3. servis => ekranın kendi kendine kararıp masa üstüne dönmesiyle ilgili servise verdim BİOS YAZILIMI GÜNCELLENDİ, 4 SAAT TEST EDİLDİ, ARIZA TEKRARLAMADI denilmiş (dün teslim aldım)

Ben servise değişim hakkımı sorduğumda 1 YIL İÇERİSİNDE FARKLI 4 PARÇANIN DEĞİŞMESİ VEYA AYNI ARIZADAN 2 KERE GİTMESİ LAZIM ANCAK YAZILIM PROBLEMLERİ (MESELA BİOS GÜNCELLENMESİ) ARIZADAN SAYILMIYOR, PARÇA DEĞİŞİMİ OLMASI LAZIM dediler.

Gerçekten de yazılım arızaları arızadan sayılmıyor mu acaba? illa 1 sene içerisinde 4 parçanın mı değişmesi gerekiyor? Ve yazılım arızaları arızadan sayılıyor mu?

Ve son olarak yarın servise verdiğimde parça da değişse, yazılım da güncellese dava açsam davayı kazanır mıyım?

[Şenol Eker]

1982'den beri bilgisayar sektöründen ekmek yiyen bir elektronik mühendisi olarak; Bios güncellemesinin "yazılım sorunu" sınıfına girMEmesi gerektiğini düşünüyorum.
Yani şu anda laptopunuz dördüncü arızasını yapmış durumda benim kanaatimce.
Ama tabii kararı verecek olan ne yazık ki ben değilim.

[Müteferric]

''Parça değişimi şart lafı forumlardan da çok tanıdık geliyor.Sorunlu ürünlere sahip birçok arkadaşa verilen cevap bu.Ama sizin aldığınız ürünün garanti belgesinde ''böyle birşey yazmıyor''.Neye dayanarak söylediklerini bilmiyorum ama işin adalet kısmında parça değişiminin olmazsa olmaz bir gereklilik olduğunu sanmıyorum.''

İlk mesajımda ''hukukçu değil,sadece tüketici'' olarak böyle yazmıştım.Ne yazıkki arıza tanımına yazılımların girip girmediği hakkında bir kaynak yok elimizde(veya ben bulamadım).Bence bu sorunlar da parça değişimi olmaksızın arıza kabul edilmeli.Bu noktada size düşen Tüketici MAhkemelerini/hakem heyetlerini arayıp bu konuyu görüşmek.Onlar daha açıklayıcı konuşacaklardır.
Diğer taraftan 4.kez sorun çıktıysa ve artık ürünü kullanmakta sıkıntı çekiyor/keyfinizi kaçırıyorsa yetkili kurumlara şikayette bulunabilirsiniz.Kazanma ihtimalinizi tahmin edememekle beraber,kaybedeceğinizden çok kazanırsınız gibime geliyor.Çünkü bu kurumlar genellikle Tüketici Leyhinde kararlar alıyorlar.Sıkıntı;2-3 aylık bir sürede sonuçlanması.

[Şenol Eker]

Hadi daha biraz tekniğe gireyim:
BIOS dediğimiz bir yazılımdır; evet.
Ancak bu yazılım, flash bellek denen bir çipe kayıtlıdır.
Bu çip, üzerine yazılan bir şeyi kaybetmemeli, bozmamalıdır.
Kullanıcı mormal kullanım ile bu çipteki bilgileri silemez.
Dolayısı ile BIOS yazılımının bozulması, flash bellek denen çipin bir zaaf gösterdiği anlamındadır ve bu çipin arızalı olma ihtimalini de getirir.
Üstelik tamirde bu çip değiştirilmemiş, sadece olması gereken yazılım çipin içerisinde yeniden konmuştur. Bu da arızaınızın aslında giderilemediği gibi bir iddiayı da mümkün kılar.

[GuVeN_HeRSeYDiR]

Teşekkür ederim arkadaşlar.

Cihaz şu anda 4. kez Bakırköy'deki TNC bilgisayar toshiba servisinde. Ben cuma günü toshiba müşteri hizmetlerini aradığımda YAZILIM ARIZALARI ARIZADAN SAYILMIYOR demişlerdi. Ve onlar da 4 PARÇA DEĞİŞİMİ demişti. Ama ben cuma günü ayrıca TÜKETİCİ Hakları Merkezi (TÜ-MER) Genel Başkan Yardımcısı ve Hukuk Komitesi Başkanı Avukat Faruk Hançer bey ile görüştüğümde O PARÇA DEĞİŞİMİ LAFLARI, FİRMALARIN KEYFİ UYGULAMALARIDIR. KANUNDA ÖYLE BİRŞEY YOKTUR demişti. Ve ben az önce tüketici kanununa baktığımda

"Tüketici onarım hakkını kullanmışsa, garanti süresi içerisinde sık arızalanması nedeniyle maldan yararlanamamanın süreklilik arz etmesi veya tamiri için gereken azami sürenin aşılması veya tamirinin mümkün bulunmadığının anlaşılması hallerinde, 4 üncü maddede yer alan diğer seçimlik haklarını kullanabilir. Satıcı bu talebi reddedemez. Tüketicinin bu talebinin yerine getirilmemesi durumunda satıcı, bayi, acente, imalatçı-üretici ve ithalatçı müteselsilen sorumludur. "

denilmektedir. Benim 4. kez servise giden laptopumun son 3 arızası, geride kalan 2 hafta içerisinde meydana geldi ve sürekli servislere taşınmaktan bıktım açıkçası. Ne olacaksa olsun deyip mahkemeye vereceğim. Bakalım neler olacak arkadaşlar..

[Şenol Eker]

Ben tahminde bulunayım: Yüzde doksanbeş siz haklı bulunacaksınız.
Çünkü BIOS yazılımı güncellemesi, "yazılım arızası" değildir. Yazılım arızasından kasıt windows'taki sorunlardır. Zaten bunlar garanti kapsamında bile değildir, ücreti mükabili tamir edilir.

[GuVeN_HeRSeYDiR]

Mahkeme sanırım bilirkişi tutacaktır.. Ve umarım tutacağı bilirkişi de sizin gibi düşünüyordur bios ayarları konusunda..

Eğer davayı kazanırsam, aynı model TR de satılmıyor sanırım. Ücret iadesi teklif ederlerse MİSLİ MODEL hakkımdan dolayı onun yerine satılan ürünü tercih edeceğim. X500-14H diye geçiyor. Benimkisi 1 GB ekran kartlı, güncel model 1,5 GB ekran kartlı..

Umarım para iadesinde ısrar etmezler çünkü kanunda SEÇİMİ MÜŞTERİ YAPAR diyor. Bir de bu konu için uğraşmak zorunda kalmayız inşallah..