Bilişim konusunda suçun ispatlanması - ip

[Hakyadaadalet]

Bilişim hukuku konusunda aydınlatılması gereken, kesin net bir şekilde aydınlatılması gereken bir konu olduğunu düşünüyorum. Bilişim konusu çok yeni olduğu için çok fazla boşluk var. Çoğu hukukçu bir fotoğrafın bir emailin herhangi bir digital verinin değiştirilebileceğinden bile habersiz. Bu durumda da ya takipsizlik veriliyor yada yoruma dayalı cezalarla sonuçlanan davalar oluyor.

Sorular şunlar;
(Bu konuda bilgisi olan değerli hukukçuların yanıtlaması gerektiğini düşünüyorum.)
* İnternet ortamından işlenen bir suçun ıspatı için "kesin olarak" ip nin tespiti ve bu ip nin şüphelinin şahsi ev adresi yada herhangi şahsi (iş adresi, yazlığı vs ) mekanına ait olduğunun ıspatlanması gerekmekte midir? İp adresi internet kafe yada herkese açık kablosuz bir bağlantı çıkarsa takipsizlik sonucu çıkar mı?

* Bir kişi nasıl ki başka ağlardan bağlanarak ( en basit örnek internet kafedir ) bazı işlemler gerçekleştiriyorsa. Biriside herhangi bir suçu başkasının üzerine yıkmak için bu işlemi bir ev kullanıcısı için gerçekleştirirse bu düzeyde bir tespiti gerçekleştirebilecek soruşturma yapısı teknik yapı ülkemizde var mıdır? ( Ayrıca bir not: Birçok bilgisayarda trojan bulunmakta ve bu trojanlar o bilgisayarı her şekilde kullanabilmektedir. )

* Şükür ki hala misafirliğe gidilen bir toplum yapımız varken pc lere parmak izi ile oturmuyorken. Bir öğrenci evinde dahi 1 pc den 5-6 kişi faydalanabiliyorken. İnternet suçlarının bariz açık delillerle ıspatlanamaması durumunda hakim yada savcı yorumuna bırakılmadan takipsizlikle sonuçlanması gerekmekte diye düşünüyorum buna ne dersiniz? Düşünün ki yıllardır filmlerde cinayetleri başkasının üzerine yıkma olaylarını izledik. Gerçek hayatta ise binlerce kez olmuştur. Bu zor olayı gerçekleştiren insanlar hiçbir güvenliği olmayan düzenlemesi kontrolü olmayan internet ortamında bu şekilde yorumla kararlar verilmesi durumunda hangi suçları hangi masumların üzerine yıkabilir bunu düşünmek korkutucu değil mi?

[haberci34]

"* İnternet ortamından işlenen bir suçun ıspatı için "kesin olarak" ip nin tespiti ve bu ip nin şüphelinin şahsi ev adresi yada herhangi şahsi (iş adresi, yazlığı vs ) mekanına ait olduğunun ıspatlanması gerekmekte midir? İp adresi internet kafe yada herkese açık kablosuz bir bağlantı çıkarsa takipsizlik sonucu çıkar mı? "

Yargıtay'ın vermiş olduğu kararda ip numarası şahısla ilgisi yoksa beraitine. Yani ip numarası internet kafe gibi umumi açık yerlere ait ise. Tabii ki şahsın evine yada iş yerine ait ise ayrı o zaman.

[Hakyadaadalet]

Yukarıda ki yazım bağlamında konuyu açmak gerekirse, bir örnekle somutlaştırmak istiyorum.

- İnternet bankacılığı ile A hesabından B hesabına bir para transferi yapıldı. A hesabının sahibi bu benim bilgim dışında olmuştur dedi ve suç duyurusunda bulundu B hesap sahibini şüpheli olarak gösterdi. Yapılan araştırmalar ve ip kayıtları;

*IP A hesap sahibinin evi çıkarsa ve A hesap sahibi bu işlemi ben yapmadım internetim kablosuz dışarıdan erişilebilir derse.
*IP B hesap sahibinin evi çıkarsa ve B hesap sahibi bu işlemi ben yapmadım internetim kablosuz dışarıda erişilebilir derse.
( iki durumda da olay kapanırmı, kapanırsa ne şekilde kapanır. IP dışında ek deliller herzaman gerekmekte mi? Eğer gerekmekte ise bu deliller ne olabilir ki? Bilgisayar incelenir diyorsanız peki varsayalım bilgisayarda yok ortada kayıp! zor bişey değil. )

*A veya B hesap sahiplerinin evi çıkmaz A hesap sahibine yakın bir internet kafe çıkarsa.
*A veya B hesap sahiplerinin evi çıkmaz B hesap sahibine yakın bir internet kafe çıkarsa.
( internet kafeye kişinin gidip gitmediği araştırılırmı, araştırma olumlu sonuç verirse bu ne derecede sonucu kesinleştirebilir? )

*IP kayıtları hem internet kafelere hemde A hesap sahibinin evine hemde başka evlere ait olursa ne olur? ( Bu çok önemli! )

(Bu konuyu dahada genişletmek istiyorum. Fakat öncelikle sorularıma kendinden emin, bilgili bir hukukçudan cevap bekliyorum. Bu cevaplar olması gerekeni değil yasal süreçte olanı yansıtırsa sevinirim. )

[faker]

ip noyla sadece iş çözülemez saldırgan proxsi veya zombie kullamış olabilir en sık karşılaşılanını ben size söyliyeyim bir websitesi hacklneir site sahibi ip noyu alır savcılığa verir savcılık telekoma yazı gönderip ip nin kime ait olduğunu ister telekomdan şöyle bi yazı gelir bu bir proxsi server ancak bu iş burda bitmez prixsinin de katmanları vardır elit proxsi bile olsa serverde gerçek ip ler kaydediler (sadece ip değil mac adresi modem bilggisi vs) host şirketinden gerçek ip alınıp savcılığa verilir ve ip araştırılıp bulunana kadar en az 2 ay geçmiştir ip bir wifi hizmeti verene bi mekana ait polis oraya gider ve güvenlik kamerası kayıtlarını ister ancak güvenlik kamerası yoktur sadece modemdeki loglar vardır ancak kişi çok zeki olduğu için siteyi hacklerken ne msn sini açmıştır ne de başka bi sitedeki üyeliğini polis bu sefer mac adresi kimin diye bakar ancak hackerimiz iki adet eternet kartı kullanıyodur 1. sini günlük işler için 2. dini malum işler için polis bu kez o mekanın çalışanlarının ifadesini alır ama çalışanlar 2 ay önce kimin laptopla gelip işlem yaptığını nerden hatırlasın sonra devlet baba bakar ki bu olay için sırf 20 bin tl gitti ve bir sürü zaman dosya kapanır gider

[Hakyadaadalet]

ip noyla sadece iş çözülemez saldırgan proxsi veya zombie kullamış olabilir en sık karşılaşılanını ben size söyliyeyim bir websitesi hacklneir site sahibi ip noyu alır savcılığa verir savcılık telekoma yazı gönderip ip nin kime ait olduğunu ister telekomdan şöyle bi yazı gelir bu bir proxsi server ancak bu iş burda bitmez prixsinin de katmanları vardır elit proxsi bile olsa serverde gerçek ip ler kaydediler (sadece ip değil mac adresi modem bilggisi vs) host şirketinden gerçek ip alınıp savcılığa verilir ve ip araştırılıp bulunana kadar en az 2 ay geçmiştir ip bir wifi hizmeti verene bi mekana ait polis oraya gider ve güvenlik kamerası kayıtlarını ister ancak güvenlik kamerası yoktur sadece modemdeki loglar vardır ancak kişi çok zeki olduğu için siteyi hacklerken ne msn sini açmıştır ne de başka bi sitedeki üyeliğini polis bu sefer mac adresi kimin diye bakar ancak hackerimiz iki adet eternet kartı kullanıyodur 1. sini günlük işler için 2. dini malum işler için polis bu kez o mekanın çalışanlarının ifadesini alır ama çalışanlar 2 ay önce kimin laptopla gelip işlem yaptığını nerden hatırlasın sonra devlet baba bakar ki bu olay için sırf 20 bin tl gitti ve bir sürü zaman dosya kapanır gider

Örnek 1: Senin arkadaşınım geldim sizin eve kablosuz modemine bağlanmak için şifreni aldım mac iznini verdin bana vs. Sonra arabamı çektim evinizin oraya senin ağından suç işledim?

Örnek 2: Seni hiç tanımıyorum şifreni kırdım. Mac koruması zaten çoğu modemde aktif değildir. Suç işledim?

Soru şu En genel örnekle msn adresi kırılan kişiyi korumaya çalışan yasalar modem şifresi kırılan kişiyi suçlu ilan eder mi?

[faker]

1.e şimdi siz orada kişinin bilişim sisteine iyi niyetini suistimal ederek giriyorsunuz bu sizi suçlu duruma düşürür
2. burdada yine aynı suç var ama bu kez iyi niyeti suistimal yok
3. ha msn adresinin hacklenmesi ha modemin hacklenmesi sonçta ikisindede bir bilişim sistemine iznisiz giriyorsunuz ve buda kanunlarımızca suç olarak belirtilmiştir

[Hakyadaadalet]

1.e şimdi siz orada kişinin bilişim sisteine iyi niyetini suistimal ederek giriyorsunuz bu sizi suçlu duruma düşürür
2. burdada yine aynı suç var ama bu kez iyi niyeti suistimal yok
3. ha msn adresinin hacklenmesi ha modemin hacklenmesi sonçta ikisindede bir bilişim sistemine iznisiz giriyorsunuz ve buda kanunlarımızca suç olarak belirtilmiştir

Kanunlarımızda herşey suç olarak belirtilmiştir. Ben burda daha çok suçun ispatını konuşmak istiyorum. 1. durumdada 2. durumdada olay ip sahibinden sorulur arkaplandaki kişi bulunamazki iyi niyeti kötü niyeti tartışalım. Bilişim sisteminde açıkları kapatırken başka açıklar yaratıyoruz. İlk yazımı okuyunuz. Bu konuda bilginiz olduğu aşikar.

[faker]

bakın suçun ispatı için artık ip no yetmez hale geldi dediğiniz gibi bir açığı kapatmak için başka bir açık yaratıyoruz çünkü sanal alemde %100 güvenli sistem yoktur ki bu ispatlanmıştı ör: fbı ve cıa bile hackleniyo arkaplandaki kötü kişiler bulunabilir ama bu çok ince bir araştırma gerektirir ayrıca bu art niyetli kişinin bir açığı olması gerekir ör: hackerların babası sayılan kevin minteck fbı yakalamak için insan avı başlattı ama yakalayamadı taaa ki sevgilisinin yanına gidene kadar

[Hakyadaadalet]

bakın suçun ispatı için artık ip no yetmez hale geldi dediğiniz gibi bir açığı kapatmak için başka bir açık yaratıyoruz çünkü sanal alemde %100 güvenli sistem yoktur ki bu ispatlanmıştı ör: fbı ve cıa bile hackleniyo arkaplandaki kötü kişiler bulunabilir ama bu çok ince bir araştırma gerektirir ayrıca bu art niyetli kişinin bir açığı olması gerekir ör: hackerların babası sayılan kevin minteck fbı yakalamak için insan avı başlattı ama yakalayamadı taaa ki sevgilisinin yanına gidene kadar

Savcı iddia makamı olduğu için en ufak şüphede davayı açıyor. Peki hakimlerin bu konuda ne tip kararlar verdikleri hakkında bilginiz varmı. Birkaç kişiden duyumum ip tutarsa veya birçok ip den biri tutarsa fazla araştırmadan sonuca bağlanabiliyormuş. Bu konu çok ürkütücü bununla ilgili bilgisi olan varmı.

[faker]

Savcı iddia makamı olduğu için en ufak şüphede davayı açıyor. Peki hakimlerin bu konuda ne tip kararlar verdikleri hakkında bilginiz varmı. Birkaç kişiden duyumum ip tutarsa veya birçok ip den biri tutarsa fazla araştırmadan sonuca bağlanabiliyormuş. Bu konu çok ürkütücü bununla ilgili bilgisi olan varmı.

walla o dediğin 5-6 yıl öncesine kadardı 5 yıl önce biri bi siteyi hacklemektn hakim karşısına çıksa hakim hack nedir yahu diyip serbest bırakırdı ama şimdi böyle değil