Tazminat Problemi

[mrsonek]

Sorum/Sorunum ile ilgili olarak ilgilenecek ve beni bu noktada aydınlatacak olan arkadaşlarıma şimdiden teşekkürlerimi sunarım..

Sorun eşimin tazminatı ile alakalıdır. Soruna gelince;

Bundan yaklaşık olarak 4 ay kadar önce eşimin çıkışı yapılmıştır. Çıkış yapılma nedeni ise eşimin çalıştığı iş yeri daha önceden kaset/Cd toptancısı iken Bay-Bayan-Çocuk iç giyimine dönmüştür. Daha önceden bu işyeri 2 kardeş adına ortaklaşa işletilmekteydi. Eşim Burada 5 sene hizmet verdi. Fakat aynı işyeri Kaset/Cd toptancılığını bıraktı ve aynı dükkanda iç giyime yöneldi ve bu esnada da bu iki kardeşin ortaklığı sona erdi ve dükkanın büyük kardeşe devri yapıldı. Bu esnada da işyerinin devrinden ve isim değişikliğinden dolayı eşimin işe tüm hakları mahfuz kalmak kaydı ile çıktı-girdi yapılacaktı. İş çıkışı yapıldı fakat hazır iş çıkışı yapılmmış iken eşimin hamileliği nedeni ile biz giriş yapmaktansa hazır iş çıkışı olduğu için tazminatımızı almayı talep ettik.

Fakat bunu talep ettiğimizde ise işveren tarafından bize verilen cevap şu olmuştur.Toplam tazminat alacağımız 5.5 seneye karşılık 3.5 Ytl.dir ve bunun ancak yarısını vereceklerini ve kalan diğer yarısını ise şu an ortaklıkları sona ermiş bulunan diğer kardeşten alacağımızı söylemişlerdir. Hukuken böyle birşey mümkün müdür...? Bu konuyu şikayet etmem gerekirse şikayet edeceğim makam neresidir..? Birey olarak olaya yaklaştığımda ortaklığın sona ermesi firmanın kardeşlerden birinin üzerine geçmesi çalışanları hukuken bağlar mı tazminat açısından..?

Verilen cevap son derece anlamsız ve saçma geliyor. Eşim aynı yerde aynı kişilere hizmet ediyor. Sonra bunlar anlaşamıyor ve ortaklık bozuluyor ve işyeri devri esnasında eşimin iş çıkışı yapılıyor ve biz de tazminat istemeye kalktığımızda kusura bakmayın şu an iş yeri aynı kalmakla birlikte firma iş değişikliği yaptı biz ancak tazminatın yarısını verebiliriz kalan yarısını da diğer ortaktan alırsınız deniliyor..Bu hakikaten hukuken mümkün müdür, iş verenin hukuken böyle birşey iddia etmeye hakkı var mıdır..?

Uzun oldu ama umarım açıklayıcı olmuştur. Tekrardan teşekkürlerimle...

[KASIMAN]

Sayın mrsonek,

Neden lafı bu kadar dolandırdınız anlayamadım.
İşyeri devredilince çalışanların tüm hakları da yeni işverene devrolur.

4857 sayılı İş Yasası :
İşyerinin veya bir bölümünün devri
MADDE 6. ]- İşyeri veya işyerinin bir bölümü hukukî bir işleme dayalı olarak başka birine devredildiğinde, devir tarihinde işyerinde veya bir bölümünde mevcut olan iş sözleşmeleri bütün hak ve borçları ile birlikte devralana geçer.
Devralan işveren, işçinin hizmet süresinin esas alındığı haklarda, işçinin devreden işveren yanında işe başladığı tarihe göre işlem yapmakla yükümlüdür.
Yukarıdaki hükümlere göre devir halinde, devirden önce doğmuş olan ve devir tarihinde ödenmesi gereken borçlardan devreden ve devralan işveren birlikte sorumludurlar. Ancak bu yükümlülüklerden devreden işverenin sorumluluğu devir tarihinden itibaren iki yıl ile sınırlıdır.
Tüzel kişiliğin birleşme veya katılma ya da türünün değişmesiyle sona erme halinde birlikte sorumluluk hükümleri uygulanmaz.
Devreden veya devralan işveren iş sözleşmesini sırf işyerinin veya işyerinin bir bölümünün devrinden dolayı feshedemez ve devir işçi yönünden fesih için haklı sebep oluşturmaz. Devreden veya devralan işverenin ekonomik ve teknolojik sebeplerin yahut iş organizasyonu değişikliğinin gerekli kıldığı fesih hakları veya işçi ve işverenlerin haklı sebeplerden derhal fesih hakları saklıdır.
Yukarıdaki hükümler, iflas dolayısıyla malvarlığının tasfiyesi sonucu işyerinin veya bir bölümünün başkasına devri halinde uygulanmaz.

Sözkonusu iş değişikliği eşinize tazminatlı fesih hakkını vermez. Ancak tazminat hakları aynen yeni işverene devrolur.

Esenlikler,

[mrsonek]

Anladığım kadarıyla şu anki duruma göre eşimin toplam 6 seneye yakın olan tüm çalışma süresine karşılık olan tazminatını şu anki işveren eksiksiz ve tam olarak vermek durumundadır değil mi..? Ve ayrıca şikayet edeceğim makam ve şikayet şekli ne olacaktır..? Son olarak bu iki noktayı da kısaca cevaplarsanız memnun olurum.

Teşekkürlerimle....

İbrahim ÖZBAY

[Erdoğan Kırcalı]

Sn mrsonek;
siz nasıl o sonucu çıkardınız anlayamadım ama benim anladığım,salt işyeri devri nedeniyle tazminat hakkı olmayacağı şeklinde.
Evet eşinizin şu anki işvereni,geçmişten gelen tazminat haklarından da sorumludur,ancak 2yıl süresince eski işverenile yeni işveren birlikte sorumludur.2 yıl geçtikten sonra tüm sorumluluk yeni işverene aittir.Sözleşmenin tazminata hak kazanacak şekilde sona erdirilmesi durumunda tazminatı ödeyecek olan yeni işverendir.Yeni işveren eşinizin çıkışını yaptıktan sonra tekrar girişini yaptıysa ve bu devir olarak gösterildi ise,eşiniz tazminat alabilmek için işe devam etmedi ise ;sözleşmeyi sona erdiren taraf eşiniz olur.
Bu durumda da bir tazminat hakkı doğmaz.

saygılar.

[mrsonek]

Sn mrsonek;
siz nasıl o sonucu çıkardınız anlayamadım ama benim anladığım,salt işyeri devri nedeniyle tazminat hakkı olmayacağı şeklinde.
Evet eşinizin şu anki işvereni,geçmişten gelen tazminat haklarından da sorumludur,ancak 2yıl süresince eski işverenile yeni işveren birlikte sorumludur.2 yıl geçtikten sonra tüm sorumluluk yeni işverene aittir.Sözleşmenin tazminata hak kazanacak şekilde sona erdirilmesi durumunda tazminatı ödeyecek olan yeni işverendir.Yeni işveren eşinizin çıkışını yaptıktan sonra tekrar girişini yaptıysa ve bu devir olarak gösterildi ise,eşiniz tazminat alabilmek için işe devam etmedi ise ;sözleşmeyi sona erdiren taraf eşiniz olur.
Bu durumda da bir tazminat hakkı doğmaz.

saygılar.

Yeni işveren eşimin iş çıkışını yaptı bu arada işyerinin devir işlemleri gerçekleşti fakat eşimin iş girişi yapılmadı. Dolayısı ile tazminata hak kazandık. Bu durumda kısaca öğrenmek istediğim yeni işveren tazminatı tüm seneleri ile birlikte (6 Yıl) ödemek zorunda değil midir..?

[Erdoğan Kırcalı]

Bu esnada da işyerinin devrinden ve isim değişikliğinden dolayı eşimin işe tüm hakları mahfuz kalmak kaydı ile çıktı-girdi yapılacaktı. İş çıkışı yapıldı fakat hazır iş çıkışı yapılmmış iken eşimin hamileliği nedeni ile biz giriş yapmaktansa hazır iş çıkışı olduğu için tazminatımızı almayı talep ettik.

Belirtilen sebeple çıkış yapıldıktan sonra giriş yapılacakken ,girişi istemeyen sizsiniz diye anlıyorum yukarıda yazdıklarınızdan.
Eğer devirden sonra işveren eşinize devam et demesine rağmen,yada sırf devir esnasında çıkış yapıldığı için eşiniz işe devam etmedi ise ve işveren bu durumu ispatlayabilirse,tazminat hakkınız yoktur.

Öte yandan tazminata hak kazanılacak bir fesih işlemi sonucunda eşinizin kıdem tazminatlarından eski işveren de 2 yıl boyunca işletmeye olan ortaklığı oranında sorumludur.

saygılar.

[KASIMAN]

Sayın mrsonek,

Eşinizin 4 ay önce çıkışının verildiğini söylüyorsunuz.
Bu işyerinde halen çalışıyor mu?
İşyerindeki toplam çalışan sayısı kaç?
4 aydır herhangi bir girişimde bulundunuz mu?
Herhangi bir belge imzaladınız mı?
İşe iade düşünüyormusunuz, yoksa amacınız tazminatı alıp ayrılması mı?
İşveren tazminatını 3.5 YTL olarak söylemiş. Emin misiniz? Zira bu paraya bir çift çorap alınabilir.
Lütfen detayları verin ve ne yapmak istediğinizi net olarak söyleyin ki konuyu artık toparlayalım.

Esenlikler,

[mrsonek]

Sayın mrsonek,

Eşinizin 4 ay önce çıkışının verildiğini söylüyorsunuz.
Bu işyerinde halen çalışıyor mu?
İşyerindeki toplam çalışan sayısı kaç?
4 aydır herhangi bir girişimde bulundunuz mu?
Herhangi bir belge imzaladınız mı?
İşe iade düşünüyormusunuz, yoksa amacınız tazminatı alıp ayrılması mı?
İşveren tazminatını 3.5 YTL olarak söylemiş. Emin misiniz? Zira bu paraya bir çift çorap alınabilir.
Lütfen detayları verin ve ne yapmak istediğinizi net olarak söyleyin ki konuyu artık toparlayalım.

Esenlikler,

Tek tek cevaplayayım...

4 ay kadar önce çıkışı verildi.Buradada aslında bir dalavere var. firma değişikliği nedeni ile bizim haberimiz olmadan çıkış-giriş yapılacaktı tesadüfen bunu fark ettik. Zaten biz bunu kabul edip işe devam etse idik sıfırdan sigorta yeniden başlayacağı için doğuma fazla bir süre kalmaması nedeni ile doğum parası alma gibi bir takım noktalarda sıkıntı yaşama gibi bir durumda ortaya çıkacaktı.

Şuan halen bu işyerinde çalışmamaktadır.Eşimin hamileliği nedeni ile hazır çıkışı verilmişken çalışmaya devam etmesinin tarafımıza bir yarar sağlamayacağı kanaatine vardık.

İş yerindeki toplam çalışan sayısı ufak bir işyeri olması nedeni ile işveren ile birlikte toplam 5 kişidir.

4 aydır herhangi bir girişimde bulunmadık. Bunun nedeni ise işveren tarafından bize tazminatın haziran ayı başında 2-3 taksit halinde ödeneceğinin söylenmesidir.Fakat dünkü tarih itibariyle tazminat almak için gittiğimizde yukarıda defaatle bahsettiğim bir problemle karşılaştık.

İş yerinden ayrılırken eşim çıkış belgesi imzalamış.

İşe iade düşünmüyoruz. Şu anki amacımız mademki ortada böyle bir durum var, o zaman hak edilmiş olan tazminatı eksiksiz olarak almaktır.

İşveren tazminatı 3.5 milyon Ytl olarak söyledi. Eşimin toplam çalışma süresi 6 yıldır.Ve bu altı yıl içerisinde maaşı asgari ücretten gösterildi.Muhasebeye bunu hesaplattığımızda asgari ücretten 6 seneye karşılık gelen tazminatın tutarının bu olduğu söylenmiş. Bilmiyorum ne kadar doğru.?

Yapmak istediğim sadece eşimin tazminatını eksiksiz olarak almaktır. Bana mantıksız gelen şudur.: Ortaklığın sona ermesi, firmanın mülkiyetinin bir diğer ortağa geçmesi çalışanının tazminatını niçin kısmende olsa yok etsin.? Ben tazminatın bir kısmını şimdiki firma sahibinden alacağım peki diğer kısmını nasıl alacağım ve ben diğer ortağı nereden bulacağım, onun peşinden koşmak ve tazminatı dilenmek bana mı düşer..? Adam zaten ortada yok ve dolandırıcının teki.Ve acı olan tarafıda üstelik bunlar kardeş...Burada hakikaten bir mağduriyet söz konusudur. Anlamadığım kanunlar hep işverenden mi yanadır..?

Teşekkürlerimle...

[KASIMAN]

Sayın mrsonek,

Siz herhalde sayı saymayı bilmiyorsunuz. Ben uyarınca başta 3.5 YTL olan tazminatı 3.5 MİLYON YTL ye çıkardanız. Arada tam 6 sıfır fark var. Eğer işveren size 3.5 MİLYON YTL tazminat veriyorsa hiç durmayın, değil yarısını dörtte birini alsanız Bu 875.000 YTL yapar ki (eskinin 850 MİLYAR lirası) köşeyi dönersiniz.
"İş yerinden ayrılırken eşim çıkış belgesi imzalamış." demişsiniz. Neyi kastettiniz. İbraname mi imzalamış. Yoksa istifa dilekçesi mi?
Son olarak şunları söyleyeyim.
Eşiniz, işyerinin bağlı olduğu Bölge çalışma Müdürlüğüne şikayetini yapsın. Gerçek maaşının tespitini ve tazminatının verilmesini istesin.
Bu yolla alamazsanız, dava yoluna başvurmanız gerekecek.

Esenlikler,

[mrsonek]

Sayın mrsonek,

Siz herhalde sayı saymayı bilmiyorsunuz. Ben uyarınca başta 3.5 YTL olan tazminatı 3.5 MİLYON YTL ye çıkardanız. Arada tam 6 sıfır fark var. Eğer işveren size 3.5 MİLYON YTL tazminat veriyorsa hiç durmayın, değil yarısını dörtte birini alsanız Bu 875.000 YTL yapar ki (eskinin 850 MİLYAR lirası) köşeyi dönersiniz.
"İş yerinden ayrılırken eşim çıkış belgesi imzalamış." demişsiniz. Neyi kastettiniz. İbraname mi imzalamış. Yoksa istifa dilekçesi mi?
Son olarak şunları söyleyeyim.
Eşiniz, işyerinin bağlı olduğu Bölge çalışma Müdürlüğüne şikayetini yapsın. Gerçek maaşının tespitini ve tazminatının verilmesini istesin.
Bu yolla alamazsanız, dava yoluna başvurmanız gerekecek.

Esenlikler,

Laf sokmanın alemi yok değil mi...? Seviye herşeyden daha önemlidir diye düşünüyorum. Lütfen konuya cevap verenlerde buna dikkat etsinler. Rakam yanlış yazılmış olabilir elbette ama konunun içeriğine bakarsanız elbetteki kasdedilen rakamın eski parayla 3.5 milyar olduğu gayet net bir biçimde anlaşılacaktır. Eğer bu anlaşılmıyor da trilyon anlaşılıyor ise yazının genelini okuyanın anlayışının darlığına yorarım ki bunu bu da buraya yorum yazanlara yakışmaz...!!! Mal bulmuş mağribi gibi hazır yanlış yazılan bir rakamdan yola çıkarak laf sokmaya kalkmanın ve konunun seviyesini düşürmenin de yakışıklı bir hareket olduğunu sanmıyorum. Yazının geneline bakıldığında kasdedilen rakamın ne olduğu net biçimde anlaşılacaktır. Tüm bu rahatsız edici tavırlarınıza rağmen vermiş olduğunuz ayrıntılı ve aydınlatıcı bilgi için tekrardan teşekürlerimi size ve diğer arkadaşlara sunarım...