İnternette forum üyeliğim hakkında

[X Files]

Merhabalar,

İşin açıkçası bilişim işleri ile ilgili Türkiye de yeterli derecede bilgi birikimi bulunmuyor sanırım, zira bir kaç koldan araştırmalar yapıyorum. Bu arada aile bireylerimizden 1. derecede avukat akrabam var ama konu hakkında çok net bilgileri yok zira uzmanlığı da bu konuda değil. Ayrıca kendiside sorunum hakkında araştırma yapıyor ama amacım dediğim gibi bilgi toplamak...

2 Kasım 2004 ten beridir bir forumda üye idim. 10 aralık 2006 günü kendi isteğim ile forumdan ayrılma karaı aldım ve bana ait olan nickimin silinmesini talep ettim.

Talebim olumlu karşılanmasına rağmen forumda adi suç işleyenlere yaptıkları uygulamayı yapıp nickimin süresiz uzaklaştırıldığı hakkında bilgi içeren uygulama içine sokuldu. 2 Kasım dan yani 2 seneden beridir hiç kimseye küfür etmediğim ve yüz kızartıcı bir şeyler söylememe rağmen bu durum içerisine sokulmam beni üzdü.

Forum yönetimine baş vurduğumda forum içerisinde bulunan nicklerin, silinemeyeceğini kanunsal zorunluluk bulunduğunu bildirdiler.

Asıl amacım elma ile armutun ayırılması, ancak yaptığım araştırmalarda yukarıda bildirilen tarzda kendim herhangi bir kanun maddesine rastlamadım.

1- Böyle bir kanun maddesi olsa dahil, suçlular ile aynı kefeye konduğum forum yönetimini dava etmek amacındayım. Dediğim gibi hali hazırda bilgi topluyorum. bunun için herhangi bir yaptırım uygulayabilirmiyim. ?
2- Uygulamanın yanlış olduğu için forumda anons bölümünde tekzip yayınlatmam mümkün müdür ?

3- Böyle bir kanun yok ise, kişisel haklarımın gereği nickimin silinmesi işlemini gerçekleştirilmesini sağlayabilirmiyim ?

Ayrıca bu uygulamadan dolayı Manevi tazminat davası açmayı bile düşünüyorum.

Konu hakkındaki bilgilerinizi, yorumlarınızı yada düşüncelerinizi bildirebilirseniz, ayrıca var ise ilgili kanun maddelerini bildirebilirseniz sevinirim.

Zaman ayırıp konuyu okuyan, ve var ise bilgilerini paylaşan kişilere şimdiden teşekkür ederim

Saygılarımla...

[Kurban]

Ülkemizde malesef bilişim,İnternet,Basın yani medya siyasiler ve kanun koyucular tarafından aynı konumda olduğu düşünülüyor..geçenlerde bir alt komisyonda bir kanun tasarısı çalışması bile yapılmıştı..Ama netice henüz yasalaşmadı..veya benim bilgim yok..
Şimdi gelelim bilişim suçlarına TCK 243,244 ve 246 maddeleri şuan halen yürürlükte..
Yukarıda soru ve ifadelerinizdende anlaşıldığına göre Bilişim suçları ile alakalı değil sizin site ile özel sorunlu olduğunuz anlaşılmaktadır..
Gelelim sorununuza..siz zaten bir foruma üye olurken üyelik sözleşmesini kabül ederek giriyorsunuz..Gerek sizin tarafınızdan gerek forum yönetimi ve gerekse üyeleri tarafından yasalara uygunluk olduğu sürece herhangi bir proplem sorun ve cezai yaptırım olmaz..
Yine ifadelerinize göre buradan kendi isteğiniz ve talebinizle ayrılmışsınız..Bunuda uygun gören site yönetimi sizin siteye girmenizi engellemiş..ama nick ban ama ip ban buraya kadar herşey normal gözüküyor..Ben hukukçu değilim ama karşı tarafı dava edecek herhangi bir yasal konumda olmadığınız düşüncesindeyim..Nikinizin silinip silinmemesi ise site üye sözleşmesinde varsa bu konuda talepte bulunabilirsiniz site yönetiminden zaten bulumuşsunuzda her ne kadar ülkemizde isternet yasası olmadığından resmi makamlarca bilgi istediğinde hukuki mesuliyet altında kalmamaları için ve tedbir yönünden böyle bir tercihi site yönetimi uygulayabilir.. yasalara şahsınıza herhengi bir aykırılık olmadığı sürece nikinizin sitede kayıtlı kalmasında herhangi bir mahsuru olacağınıda düşünmüyorum..
Netice olarak karar ve tercih şansınıza ait olmak üzere seçim ve tercih size kalmış bir durumdur..
Bu mesaj sadece bir yorum düşünce yönünden bilgi paylaşımıdır..

[commodore1tr]

''Talebim olumlu karşılanmasına rağmen forumda adi suç işleyenlere yaptıkları uygulamayı yapıp nickimin süresiz uzaklaştırıldığı hakkında bilgi içeren uygulama içine sokuldu.'' Cümlenizi açarmısınız .Ne demek istediniz?

[X Files]

''Talebim olumlu karşılanmasına rağmen forumda adi suç işleyenlere yaptıkları uygulamayı yapıp nickimin süresiz uzaklaştırıldığı hakkında bilgi içeren uygulama içine sokuldu.'' Cümlenizi açarmısınız .Ne demek istediniz ?

Ekleyen: commodore1tr - 13/12/2006 : 13:21:35

Forum sistemine göre forumda küfür eden adi suçlar işleyen kısacası forum yönetmeliğince ağır sayılan suçları işleyenler forumdan uzaklaştırılır. Ve bu nick bir daha kullanılamaz durumda olur.

Bunu tanımlamak üzere üyeninin imzası eski mesajlarında hiç bir şekilde görüntülenmez ve ayrıca nickinin yazılı olduğu kısımın üzeri düz bir çizgi çekilmiş hal alır. ( bu ceza aldığı anlamına gelir ) aldığı ceza süresi de altında gözükür. Eğer;

- Sitede birisine kısaıtlamalı olarak küfür ederseniz bunun cezası 4 gün ila 1 hafta arasında değişir.
- Eğer sitede illegal bir şekilde serial crack vs verildi ise yine bir hafta ceza alırsınız ancak

Birisine alenen yada bir şey için alenen çok büyük ve ısrarla kjüfür ederseniz, Porno içerikli yayınların ( resim vb içeriklerin direkt olarak site içinde ) görülmesini sağlar sanız sınırsız süre uzaklaştırma alırsınız.

Benim nickimde aynen bu şekilde görülmekte.
Eğer sakıncası yoksa ufak bir alıntı yapıyorum

Orjinalden alıntı: lynx23
nasıl yani?
x files uzaklaştırılmış?
onun kadar faydalı biri hemde. ne yapmış olabilr ki?
geçmiş olsun

Bir üyenin şu anki bakış açısı olaya... İnsanlar benim kötü bir şey yaptığımı zannedebilir. Kaldı ki herhangi bir açıklama da yapılmamış.

Bir başka üye

X Files 'ın ban sebebi nedir?

Bunlar sadece merak edenler, bunun gibi bir kaç örnek daha var. Burada merak etmeden yargıya varacak üyelerde bulunmakta. Üstelik bu sitenin 250 bin den fazla üyesinin bulunduğu bir site.

Sanırım bu kadar açıklama yeterli olabilir şimdilik. Arzu ettiğiniz takdirde linkleri ile birlikte bunları verebilirim.

[commodore1tr]

Anladım..
Üyeliğinizi yanlış bir yöntemle kaldırmışlar. Bunun düzeltilmesini site yönetiminden istediğiniz taktirde süzelteceklerdir.
Bir çok sitede bu sitede olduğu gibi üyenin kendisini silmesi pek mümkün değildir. Hatta bazı sitelerde ileti silinmesi bile mümkün değildir. Bunun çeşitli nedenleri vardır herkes tahmin edebileceği için bu konuda detaya girmiyorum...
Kişi zaten o siteye yazmayı bıraktığı an üyeliğini sonlandırmış olmaktadır. O tarihten sonra kendi niki altında yazı çıkarsa bu farklı bir sorun olmaktadır. Ancak geçmiş iletiler site yönetimi veya yetkililerince silinmediği sürece nikinizle birlikte gözükmeye devam edecektir.
Görünen o ki sizin olayınızda site yönetimi izleyeceği en yanlış yolu izlemiş.. Dediklerinizi doğru kabul ederek şunu diyebiliriz ki bu konuyu site yönetimine ileterek çözümü isteyebilirsiniz. Hatta iletilerinizin altında eğer başkaca bir ileti yoksa bunların log larının alınarak siteden silinmesini de talep edebilirsiniz. Büyük bir olasılıkla sitenin yetkilisi hatayla yada bilinçsiz olarak üye kaldırma işlemi yapma yerine kolay yol olan 'ban' denilen o siteden uzaklaştırılma işlemini yaparak ip nizi yasakladı. Siteden bu yolla uzaklaştırılma işlemi kolay üyelik iptali ise genelde biraz zaman alan bir durum olduğundan kendince doğru olanı gerçekleştirmiş olduğu ortada... Bunun halihazırda size manevi bir zarar vermesi söz konusu kabul edilemeyeceği için hukuk yönünden de bir yaptırımı olamayacaktır. Ancak yazınızda belirttiğiniz üzere 'insanın içini sıkan' bir durum olduğu ve okuyanlara şüphe yaratıcı olduğu aşikardır.
Forum yöneticileri eğer nickinizi üye iptalden kaldıramıyorlarsa siz bu ban ın kaldırılmasını isteyerek ve bir daha hiç ileti yazmayarak otamatik üye iptalinizi zaman içerisinde yapabilirsiniz ki en akılcı çözüm bu gözükmektedir.

[X Files]

Sayın commodore1tr

İlginize teşekkürler ayrıca sayın Kurban a da ilgisinden ötürü teşekkür ederim.

Ancak cevabınız ile zaten çok fazla yol alamadığım konu hakkında başa dönmüş oldum. Konunun kişisel bir durum olduğu ve bilişim suçları yada belki baştaki tabirim yanlış oldu bilişim konuları ile ilgili yeterli düzenlemelerin olmadığını belirtmiştim.

Şimdi burada bir hak ihlalinin olduğunu düşünmekteyim. Amacım tamamen nickimin silinmesi yönünde idi. Silinemeyeceğini belirttiler ve bu uygulamayı yaptılar. Zaten ilk önce iyi kötü olayları site yönetimi ile görüştüm ve neler yapılabileceği konusunda görüş alış verişi yaptım. Uygulamaları ve neler yapılabileceğini az çok biliyorum çünkü zamanında bende yöneticilik yaptım ve yine kendi isteğim ile yönetimden ayrılmıştım.

Benim öğrenmek istediğim konu nasıl oluyorda bu tip şeylerin düzenlenmediği bir kanun a bağlanmadığı konu hakkında nicklerin tamamen silinmesi gibi bir konuyu engelleyen kanunlar bulunuyor ? Diyelimki var ( ilk mesajımda dediğim üzere ben ve 1 avukat bunu aradık ) bizler böyle bir kanunu bulamadık.

Hukuk zaten toplumun içerisindeki ilişkileri bir şekilde düzenliyor. Bu da ister bilişim ortamında olsun isterse birbirimize dokunabildiğimiz bir ortamda.

Örnek veriyorum lütfen yanlış anlamayın,
-" commodore1tr bir hırsızdır yada pornocudur.. " diye yazdığımda ve bu yazının bilgisayar ortamında bulunması size bir hakaret midir ? bu tip bir şeyi eğer ben ispat edemiyorsam size iftira atmış olurum. Dilediğinizde bu cümleyi kullanarak bana yargı yolu ile gerekli yaptırımların yapılması için harekete geçebilirsiniz. Kaldı ki T.C. yasalarına göre mahkeme kararlarını gerekçe göstererek site kapatma yada erişimi engelleme olayları bulunmakta.

Zaten site yönetimi ile ilgili görüşlerimden sonuç alamadığımdan dolayı hukuksal bir platform da sonuç almak istiyorum. Manevi tazminattan kastım illa karşılığında bir para yada emtia talebinde bulunmam değil.

Nasıl nickler altında bizlerin birer sorumluluğumuz var ise nicklerin temsil ettiği insanların kişilik haklarını koumak adına nasıl cezalar veriliyor ise, bende kendi nickime karşı yapılan uygulamanın düzeltilmesi amacındayım.

Belki çok ütopik ve gereksiz gibi gözüküyor. Zaten araştırmalarımızdan bu tip bir konuya emsal teşkil edebilecek bir örnek bulamadım. Burada hukuksal bir çarpıklık mı söz konusu yoksa hukuk mu benim haklarım çiğnenerek çarpıklaştırılmaya çalışıyor.

Bu konunun takipçisi olacağım. Ve yinede uygulama düzeltilmez ise gerekli bilgi ve belgeler ile dava açmayı düşünüyorum.

Zaman ayırdığınız ve konu ile ilgilendiğiniz için teşekkür ederim.
Saygılarımla.

[commodore1tr]

Sayın X files ;
Sorunuzun yanıtını aslında kendiniz vermişsiniz.
Üye olduğunuz bir yerden ayrılırsanız geçmişinizin silinmesi mümkün müdür ? örneğin GS spor kulübüne üye oldunuz aidat yatırmamaktan veya kendi isteğiniz ile üyeliğinizi bitirdiğinizde öye olduğunuz yıllarda ki üye kaydınız nasıl silinsin ? 2005 yılında kimler üyeymiş iye bakıldığında X files olarak çıkarsınız çıkmanızda gerekir...
Nicklerin tamamen silinmesini engelleyen bir kanun yok... olamaz da Sizde dolayısı ile olmayan bir durumu bulamazsınız. Örmeğin bu siteden üyeliğinizin iptalini isterseniz ADMİN veya bir yetkili tarafından üye bilgileriniz iptal edilebilir ancak iletileriniz silinmez sizde girmediğiniz için zamanla gündemden düşer karanlık sayfalarda kaybolur gider. Burada ki hatalı uygulama iki şekilde olabilir birincisi size yapılan yanlış uygulama da olduğu gibi üyelik silinmesi yerine ban konulması... İkincisi üyelikle birlikte iletilerin silinmesidir. Üyesi olduğunuz forum bir doğru bir yanlış yapmış...
Sizin örneğinizden giderek durumu açıklayalım diyelim ki bir sitede siz ''commodore1tr bir hırsızdır yada pornocudur...'' yazdınız. Bu benim kişisel haklarıma bir saldırı bir hakarettir. Bende bunu tesadüfen bir arkadaştan öğrendim diyelim. İşlem yapabilmem için o logları ve sizin ip numaranızın tespiti gerekmektedir. Siz bu arada duruma uyandınız ve site yönetiminden üyeliğinizin iptali ve iletilerinizin silinmesini istediniz... Site de bunu yaptı üç gün sonra savcılıktan yazı geldi benim aldığım log doğrultusunda site yönetiminden bilgiler istendi ne yapacak site yönetimi ? Biz onu yok ettik derlerse kendileri suçlu duruma düşecekler ip yi veremeyecekler v.s v.s baş ağrıtıcı olaylarla karşı karşıya kalacaklar... İşte bu ve buna benzer nedenlerden dolayıdır ki forum sitelerinde ki iletiler istenildiğinde silinemez yöneticiler bunu korur.
Dikkat buyurursanız genelde bilişim yoluyla hakaret ilgisiz bir siteden girilip yapılan hakaretlerdir. Zaten yargıtay bu konuda maalesef biraz suçludan yana karar almaktadır. Örneğin hakaret bir internet cafeden yapılmışsa suç teşkilinin oluşması çok zor olmaktadır. Birde kayıtların silindiğini düşünün içinden çıkılmaz durum olur... O zaman canı sıkılan bir siteye üye olup kızdığına her küfürü eder sonra üyeliğini ve yazılarının iptalini ister olur biter....
Burada size yapılan hata üyeliğinizin silinme biçimindeki yanlış uygulamadır...

[Av.Feyz Pazarbaşı]

Konuyu hukuki ve ahlaki yönden incelerken ufak bir teknik ayrıntıyı gözden kaçırıyor olabilirsiniz. Örneğin, üye silimi yapıldığı takdirde üyenin yazdığı tüm forumlar da siliniyorsa belki bundan ötürü üye silme yerine askıya alma yöntemi kullanmış olabilirler. Yalnız askıya alınma haberi bu forum scripti tarafından otomatik bir şekilde yazılmıyor ise elle yazılarak duyuruluyorsa en azından yapılan ahlaki değil.

Bir diğer yöne de dikkati çekiyorum ki asıl bu husus çok önemli.
Şu an siz kimsiniz? X Files ...
X Files diye olmayan bir şahsın sizce kişilik hakları olabilir mi?
Sadece rumuzdan oluşan Nick (takma ad) ile yazdığınız forumlarda size hakaret edilse acaba hakaret suçu oluşur mu?
Hukuki terimi ile siz mağdur olur musunuz ?
Örnğin davayı hangi adla açacaksınız ?
Bu konuları da düşünerek üzerinde tartışmanın yararlı olacağını düşünüyorum.

Saygılarımla.

[X Files]

Bu konu hakkında nihayet beklediğim haber geldi.
Nickin forumdan silinmesi ile ilgili tüm tasarrufun site yönetimine ait olduğu ancak nickin şu andaki hali nin ( nickin sitede şu anda bulunuş ve gönünüş şekli ) kişilik haklarıma hakaret kabul edilebileceği yönünden durumun değiştirilmesi, değiştirilmez ise manevi tazminat davası açabileceğim ve sitede tekzip yazısı yayınlattırabileceğim belirtildi. Bu konu ile ilgili izlenmesi gereken prosedürlerde açık bir şekilde tarafıma iletildi.

Konu ile Bursa Barosuna kayıtlı 2 Avukat ilgilenecek.

Tüm ilgilenen kişilere bir defa daha teşekkür ediyorum.

Bilgilendirme açısından sizlere yine konu hakkında yazmaya devam edeceğim.

[Av.Emrah Yavuzcan]

X files nickinin tescilini nerede gerçekleştirdiniz? Bu nickin (ki bildiğim kadarıyla bir dizinin adıydı) size ait olduğunu ve bu nicke karşı yapılan haksız fiil veya başka bir hukuki durumun sorumluluğunun yine size ait olup olmadığını neye göre belirleyeceksiniz? Kanaatimce sonuç alınamayacak ve haksız bir dava olacaktır.