İşverenime karşı ne yapabilirim,başa çıkamıyorum

[madurebaci]

Ben işe iade davasını yeni kazandım. Yerel mahkeme+yargıtay süreci toplam 11 ay sürdü. Fakat toplamda 24-30 aydır davası süren kişiler var. Bu yüzden süreç hem uzun hem de ne olacağı belirsiz. Eğer haklı olduğunuza ve iftiraya uğradığınıza yüzde yüz kanaat getiriyorsanız ve bunları ıspatlayacak delil ve tanıklarınız da var ise bence maddiyatı düşünmeden davanızı açın zira ben bu şekilde düşünerek açmıştım. Avukatınız ya da başka bir kişi size yüzde yüz kazanma garantisi veremez bunu da unutmayın.

İşveren tarafından iki kere savunmanızın alınması feshin haklı olduğunu göstermez. O zaman her işveren iki ihtar patlatsın çıkaracağı işçiye direkt haklı konuma düşsün, böyle bir şey olmaz. Mahkemede, verilen ihtarların haklılığı, sağlam temellere dayanıp dayanmadığı, işverenin iddiasının ispatı gibi durumlar göz önünde bulundurulur. Aynı şekilde sizin de tanık veyahut delillerle dosyaya destekte bulunmanız yararınıza olur. Kanımca hakim, iftiralar, yalan beyanlar vs.. gibi konular üzerinde değil de, bu gibi durumların sözleşmenin feshine yeterli olup olmadığı üzerinde durur. Yani işyerine maddi-manevi verilmiş bir zarar var mı, hakaret var mı, işçide belirgin bir performans kaybı var mı (ki tek başına performans haklı fesih sebebi olarak değerlendirilmiyor) bunlara bakılır genelde.

Son olarak, benim de avukatım çok fazla evrak kalabalığı yapmamamızı söylemişti çünkü ileride görürsünüz duruşmalara girdiğinizde, duruşmalar maksimum 3 dakika sürüyor. İş davaları basit usülde görülen davalar olduğu için hakim çok fazla evrakla uğraşmaz, siz ansiklopedi bile yazsanız okumaz. Bu yüzden somut belgeler koyun derim. Zaten iş davalarında genelde dananın kuyruğu bilirkişi raporlarında kopar. Bilirkişi raporu lehinize yazılırsa kendi tecrübeme göre davayı yüzde 90 kazanmış sayılırsınız.

çok teşekkür ederim.sizinde gözünüzaydın bu arada.istediği kadar uzun sürsün dava bu benim için önemli değil.inşallah kazanırım sırf o işyerine kapak olsun diye.peki bu bilirkişi kimlerden seçilior,genelde kim oluyor???

- - - Updated - - -

Sİze atılan iftiralar nelerdi?
Daha önceki mesajlardan birinde iftiranın tanımı yapılmış, siz bir fiil isnat mı edildi, yoksa sadece üstlerinize bir memnuniyetsizlik olumsuzluk nedeniyle ŞİKAYET mi edildiniz?

- - - Updated - - -

Sİze atılan iftiralar nelerdi?
Daha önceki mesajlardan birinde iftiranın tanımı yapılmış, siz bir fiil isnat mı edildi, yoksa sadece üstlerinize bir memnuniyetsizlik olumsuzluk nedeniyle ŞİKAYET mi edildiniz?

sayın kırcalı,
bir müşteriye sipariş girişi yaptrıldı bana.İftira atan kişi bana şu kişi şu üründen istiyor dedi bende girdim.Ama sonra benim kafama göre girdiğimi iddia etti.Birde insanları biraraya toplaıp topluca hakaret etmişim.ki böyle birşey olmadı.sipariş girişi için bana bir kağıda yazıp vermişti isimleri.o belge var elimde Allahtan.

[Erdoğan Kırcalı]

Ve bu sipariş girisi ile ilgili durum için iftira konulu şikayette bulundunuz,dava mı açıldı?

Zaman geçirmeden işe iade davanızı açmayı ihmal etmeyin.
Bilirkişı, mahkeme tarafından kayıtli bilirkisiler arasından görevlendirilir.

- - - Updated - - -

Ve bu sipariş girisi ile ilgili durum için iftira konulu şikayette bulundunuz,dava mı açıldı?

Zaman geçirmeden işe iade davanızı açmayı ihmal etmeyin.
Bilirkişı, mahkeme tarafından kayıtli bilirkisiler arasından görevlendirilir.

[cagjackal]

....ve bu bilirkişiler genelde iş müfettişleri, akademisyenler, iş güvenliği uzmanları vb. kişilerden oluşur. Mesela benim dosyama bakan bilirkişi bir devlet üniversitesinde kamu yönetimi ana bilim dalında öğretim görevlisi olan ve iş hukuku üzerine uzmanlaşmış, makaleler yayınlamış bir yardımcı doçent idi.

[madurebaci]

o zaman bende şöyle bir fikir oluştu yanılıyormuyum.Ben işe iade davası açtım zaten zamanı geçirmeyeyim diye.Avukatıma vekalet verdim.Mahkeme işin görüldüğü yer olan benım yasadıgım sehırde acılacak.Hakım bılırkısı belirleyınce o kişi tum benım maillerimi,verdıgım dokumanları okuyacak.cunkı avukatım bana hakım bunları okumaz demişti.bılırkişide karar verecek.bırde dılekçeyı mumkun olduğunca kısa tuttum dedı.doğrumu yapıyoruz bılmıyorum.yarın son kez karsılıklı avukatımla oturup dılekçeyı kesın vereceğiz.
bırde bana olayları anlatma şansı verılecekmi...ha bırde unutmadan soyleyeyım.bugun baska bır iş arkadasımıda aynı ıftıra atılarak işten cıkarmışlar.ve oda dava acıyor..

- - - Updated - - -

Ve bu sipariş girisi ile ilgili durum için iftira konulu şikayette bulundunuz,dava mı açıldı?

Zaman geçirmeden işe iade davanızı açmayı ihmal etmeyin.
Bilirkişı, mahkeme tarafından kayıtli bilirkisiler arasından görevlendirilir.

- - - Updated - - -

Ve bu sipariş girisi ile ilgili durum için iftira konulu şikayette bulundunuz,dava mı açıldı?

Zaman geçirmeden işe iade davanızı açmayı ihmal etmeyin.
Bilirkişı, mahkeme tarafından kayıtli bilirkisiler arasından görevlendirilir.

sayın kırcalı,iftira atan kişiler için savcılığa ve savcıya gitim,dilekçe verdim.İşe iade davasıda actım.Kafamı şu kurcalıyor.bu şikayet gerçek dışı olduğu için,şirket şunu diyebılırmı.doğru yada yanlış şikayet geldı bızde cıkardık.ve ben bu yuzden davayı kaybedebılırmıyım

[cagjackal]

o zaman bende şöyle bir fikir oluştu yanılıyormuyum.Ben işe iade davası açtım zaten zamanı geçirmeyeyim diye.Avukatıma vekalet verdim.Mahkeme işin görüldüğü yer olan benım yasadıgım sehırde acılacak.Hakım bılırkısı belirleyınce o kişi tum benım maillerimi,verdıgım dokumanları okuyacak.cunkı avukatım bana hakım bunları okumaz demişti.bılırkişide karar verecek.bırde dılekçeyı mumkun olduğunca kısa tuttum dedı.doğrumu yapıyoruz bılmıyorum.yarın son kez karsılıklı avukatımla oturup dılekçeyı kesın vereceğiz.
bırde bana olayları anlatma şansı verılecekmi...ha bırde unutmadan soyleyeyım.bugun baska bır iş arkadasımıda aynı ıftıra atılarak işten cıkarmışlar.ve oda dava acıyor..

Bilirkişiye mahkemedeki dosya gider. Dolayısıyla sadece dava dosyasının içerisindeki bilgi ve belgeleri inceler. Yani sizin bilirkişiye şunu da inceleyin deme gibi ya da yanına gidip birebir konuşma gibi bir imkanınız yok. Böyle bir talebiniz olsa bile bilirkişi bunu reddeder. Bu yüzden dosyaya eklenmesi değer gördüğünüz özellikli belgeleri ekleyin zamanı içerisinde. Dilekçenin ve delil listesinin kısa tutulması daha iyi, fazla karışıklık daha başka fikirler oluşturabilir. İş mahkemeleri basit usülde görülür bu yüzden daha önce dediğim gibi dosya üzerindeki bilgi ve belgeler öncelikli olmak üzere şahitlerin de ifadesine önem verilir. Bu yüzden ortalama 2-3 dakika süren duruşmalarda size söz verilmesi biraz olanaksız zira siz zaten meramınızı dava dilekçesinde anlatmış oluyorsunuz bu yüzden aynı şeylerin tekerrürünü hakim hem doğru bulmaz hem de davanın niteliğinden ötürü gerek görmez. Aynı sebepten ötürü arkadaşınızın da çıkarılması her ikinizin de işine yarar. Birbirinize tanıklık yapabilirsiniz. İş davalarında şahit bulmak gerçekten zor bi durum, bu yüzden bence bu durumu değerlendirin ve arkadaşınızın lehinize şahitlik yapmasını isteyin. Siz dava dilekçesini hangi iddiayı temel alarak yazdınız? İş akdinizin gerekçesiz olarak haksız bir şekilde feshedildiği üzerine mi?

[Erdoğan Kırcalı]

İade davasını kaybedeceğinizi sanmam,ama iftira dediğiniz olaylar bence iftira degil olsa olsa iş akışı icinde olagan şikayetlerden olabilir.

[madurebaci]

Bilirkişiye mahkemedeki dosya gider. Dolayısıyla sadece dava dosyasının içerisindeki bilgi ve belgeleri inceler. Yani sizin bilirkişiye şunu da inceleyin deme gibi ya da yanına gidip birebir konuşma gibi bir imkanınız yok. Böyle bir talebiniz olsa bile bilirkişi bunu reddeder. Bu yüzden dosyaya eklenmesi değer gördüğünüz özellikli belgeleri ekleyin zamanı içerisinde. Dilekçenin ve delil listesinin kısa tutulması daha iyi, fazla karışıklık daha başka fikirler oluşturabilir. İş mahkemeleri basit usülde görülür bu yüzden daha önce dediğim gibi dosya üzerindeki bilgi ve belgeler öncelikli olmak üzere şahitlerin de ifadesine önem verilir. Bu yüzden ortalama 2-3 dakika süren duruşmalarda size söz verilmesi biraz olanaksız zira siz zaten meramınızı dava dilekçesinde anlatmış oluyorsunuz bu yüzden aynı şeylerin tekerrürünü hakim hem doğru bulmaz hem de davanın niteliğinden ötürü gerek görmez. Aynı sebepten ötürü arkadaşınızın da çıkarılması her ikinizin de işine yarar. Birbirinize tanıklık yapabilirsiniz. İş davalarında şahit bulmak gerçekten zor bi durum, bu yüzden bence bu durumu değerlendirin ve arkadaşınızın lehinize şahitlik yapmasını isteyin. Siz dava dilekçesini hangi iddiayı temel alarak yazdınız? İş akdinizin gerekçesiz olarak haksız bir şekilde feshedildiği üzerine mi?

sayın cagjakal
Su an kafamda netleşmeye başladı herşey,dedıklerınız cok mantıklı.ben davayı iş feshinin gecersızlığı sebebıle açıyorum.yani aslında şirket bana hakkında sıkayet vardı,birde başkasına sipariş girmişsin diye çıkış vermiştiya,bende bunun gecersızlığını söyledim.Avukatımın savunma metnını okudum şimdi,herseyı anlatmış zaten.bölgemdeki usulsuzluklerı göz yummamı ısteyen sefımın benı ısten atmakla tehdıt ettıgını,defalarca buna çözum bulalım dıye yonetıcılerımden maılle yardım ıstediğimi,sağlığımın bozulduğunu ve raporluykende tamamen kotu nıyetli bir sekilde işten cıkarıldıgımı da yazmış.

- - - Updated - - -

İade davasını kaybedeceğinizi sanmam,ama iftira dediğiniz olaylar bence iftira degil olsa olsa iş akışı icinde olagan şikayetlerden olabilir.

ama sayın kırcalı,sonuçta hiç olmamış bir olay uydurdular.bunun bır cezası olmayacakmı onlara sizce..

- - - Updated - - -

ha bırde sizi şunu soracağım,cagjakal sizde davayı kazandıgınız için belki daha iyi bilirsiniz.Benım net maaşım 1600tl,350tl.lık tıcket,bırde hakedersem prım alıyordum.Brut ucretım ıse 2500.ama sgk dokumunde bıldırılen matrah 4600.şimdi eğer davayı kazanırsam bu rakamların hangisi uzerınden hesaplama yapılıyor..

[cagjackal]

ha bırde sizi şunu soracağım,cagjakal sizde davayı kazandıgınız için belki daha iyi bilirsiniz.Benım net maaşım 1600tl,350tl.lık tıcket,bırde hakedersem prım alıyordum.Brut ucretım ıse 2500.ama sgk dokumunde bıldırılen matrah 4600.şimdi eğer davayı kazanırsam bu rakamların hangisi uzerınden hesaplama yapılıyor..

İşe geri alınırsanız boşta geçen 4 aylık net ücretiniz, sosyal haklar, yemek, yol, ikramiye ve diğer ücretler alınır.

İşe geri alınmazsanız yukarıdaki yazdığıma ek olarak + en az 4 ay en çok 8 aylık brüt maaşınız tutarında (çıplak ücret, gelir vergisi kesintisi olmadan) işe başlatmama tazminatı alırsınız.

Hangi rakamın baz alınacağını Sn Erdoğan Kırcalı daha iyi bilir diye düşünüyorum.

[madurebaci]

zaten ikinizdeen başka da pek ardımcı olan yok.En azından işeiade davası açmış arkadaslarımız vardır.Keske onlarda bana bırseyler önerebılse