Bu iş Kazası mı?

[Av.Ali Sinkay]

İşçi başka kalacak yeri olmadığı için işyerinde klubede yatıp kalkıyor.İkametgahı işyeri.Mesai saati dışında klubesini temizlerken düşüp sakatlanıyor.Bu durumda iş kazası mıdır.

11)a iş kazasını tarif ederken sigortalının işyerinde bulunduğu sırada diyor.

[yyln]

Evet, iş kazasıdır.

[Nilgül Saraç]

İşyeri sınırları içinde meydan agelen her kaza işle ilgili olsun olmasın iş kazasıdır. Yargıtay bir kararında işyerinde kalp krizi geçirerek(işle ilgili olmaksızın) hayatını kaybeden işinin durumunu da iş kazasına dahil etmiştir.
İşyeri dışındaki kazaların ise iş kazasından sayılabilmesi için ya işle ilgisi olması ya da işle ilgisi olmaksızın işverenin bir talimatını yerine getirirken olması gerekir

[Av.Ali Sinkay]

Mesai saatleri içerisinde işyeri, mesai saatleri dışında ise ikametgah olan bir yeri her halde işyeri mi sayacağız?İşyerinde kalp krizinin iş kazası sayılması olayı biraz daha farklı.İşyerinde intiharı da yargıtay iş kazası sayıyor.Ancak olayda ki yer hem işyeri hem de ikametgah, belli bir saate kadar ikametgahken bu vasfını yitirip işyeri oluyor, belli bir saatten sonra da işyeri vasfını yitirip ikametgah oluyor.
Bu durum hukukun adalet anlayışına uymuyor ve iş kazası sayılması için arıntılı bir gerekçe bekliyorum.Belki de sorum yanlış.İş kazası olmalı mı demeliydim.

11)A maddesi bir gerekçe o maddeye göre her halde iş kazası ama hukuki gerekçe nedir.Yasakoyucu olsaydınız bunu düzenlerken bu olayı da göz önüne alarak nasıl bir gerekçe verirdiniz.

Sayın ylnn bir hukukçuya cevap verdiğiniz zaman bu cevabın yetersiz kaldığını da dikkate alarak bir yanıt beklerdim.

[Nilgül Saraç]

Kural şu işyeri içerisinde meydan agelen her kaza iş kazası sayılır
Bu maddenin mantıklı olmayan bir hukuki gerekçesi olduğuna eminim ç çünkü işçinin tamamen kendi kusuruyla verdiği zararlarda bu kapsam dahlindedir.

( Herşeyi böyle kurcalıyorsun nedeni, gerekçeyi boşver, Bunu böyle öğren gitsin. Gerekçelerin izini bütlerden sonra sürersin )

[Av.Ali Sinkay]

Sayın saraç ben hukukçuyum kendimi de hep öyle gördüm,
avukat, hakim yada savcı değilim olmak da istemiyorum.Elbette sorgulayacağım

[Nilgül Saraç]

Senin iyiliğin için o şekilde yazdım tabiki gerekçeler önemli ama sana sınavda gereçenin nedeni ne demeyecekler yani yasakoyucu gibi düşnmeni beklemeyecekler. bunlarla ŞUAN geçirecek vaktinin olmadığını düşünğündüğümden öyle yazdım,ama tabiki yine de sen bilirisin sevgili arkidişim

[Av.Başak Şahin]

Selam,
Madem bu konuyu sınavlara getirdiniz;sınavlarda size "gerekçesiz yanıtlar değerlendirilmeyecek" gibi talimatlar verilmiyor mu?Bizden herşeyin gerekçesini istiyorlar!
Bence de bunun bir açıklaması olmalı...

[Av.Ali Sinkay]

Sayın Başak Hanım,
Nilgül Hanımın dediği zaten 506 sayılı kanunun 11-a maddesi gerekçedir diyor.Sınavlarda da gerekçenin gerekçesi sorulmuyor diyor.Haklı.Bir olay sorulur bu 11-a ya göre iş kazasıdır deriz.

Ancak o madde de bir düşünce eksikliği olduğunu düşünüyorum.O maddenin gerekçesine o nedenle takılıyorum.Yasa koyucu bence işyerinin aynı zamanda ikametgah olabileceğini düşünememiş.Bir kişi aynı olaya evinde uğrasa iş kazası diyemeyiz.Peki o olay işyerinin kapandığı saatte ikametgahı olan işyerinde meydana gelirse ne olacak.Buradaki ayrım işyerinde cüzdanını unutup oraya gidip iş kazası geçirmesine de benzemiyor.Kişinin ikametgaı işyeri.Bence bu durumda işyeri sıfatı yitiriliyor ve ikametgah sıfatı ortaya çıkıyor.Yada çıkmalı

[yyln]

Sn: Alisinkay,
İş kazası, esas itibariyle, adından da anlaşılabileceği üsere, sigortalının yaptığı işle ilgili olarak işin yürütümü sırasında meydana gelen olayı ifade etmekte ise de, kanun koyucu bu konuda sigortalının lehine olmak üzere, yapılan işle ilgisi olmayan hal ve durumlarda meydana gelen olayları da iş kazası saymıştır.
Şöyle ki, bir olay varsa, olay sonucunda hemen veya sonradan sigortalı bedence ve ruhça arızaya uğramışsa ve bu olay sigortalının işyerinde bulunduğu sırada olmuşsa, olay bir iş kazasıdır.
506/5 maddede işyeri tarifi yapılırken, işyerine bağlı yerlerdeki, dinlenme, çocuk emzirme, yemek, uyku, yıkanma, muayene ve bakım, beden veya meslek eğitim yerleri vb. işyeri olarak sayılacağı açıkça beliritilmiştir. Örnek verilen kulübe ise, işyerindeki uyku ve dinlenme yeri tarifine uymaktadır ve işyeri sınırları içindedir. Dolayısıyla olay bir iş kazasıdır.
Peki, işyeri kavramı herzaman çok açık bir şekilde tanımlanabilir mi? Sanırım sizin dikkat çekmek istediğiniz konu da budur. Kanaatime göre, işyerinin tanımı her zaman kolay yapılamayabilir. Örneğin, bir tatil köyünde sigortalı olarak çalışan bir kişi, izinli olduğu bir gün, aynı tatil köyü içindeki bir Büfeyi işleten bir arkadaşını ziyarete gittiğinde, bu Büfe'nin kendine ayrılan mekana değil de tatil köyüne ait bahçeye koyduğu masa sandalyelerde otururken, Büfe'deki bir patlama sonucunda yaralanması halinde, olay iş kazası sayılır mı? diye sorsaydınız, bu sorunun cevabı kolayca verilemeyebilirdi. Belki de konu yapılacak bir yargılama sonucunda çözümlenebilirdi.