Oy hesabı

[law08]

KMK, Madde 28 de yönetim planı değişikliği için 'Yönetim planının değiştirilmesi için bütün kat maliklerinin beşte dördünün oyu şarttır' diyor.

Beşte dört oranı kesirli çıkarsa ne olur ? Mesela 15.2 çıkarsa 15'e, 15.7 çıkarsa 16'ya mı yuvarlanır ? Yoksa kesir ne olursa olsun 16 ya mı yuvarlanır ?

Açıklamanız için şimdiden teşekkürler.

[sdt23]

KMK, Madde 28 de yönetim planı değişikliği için 'Yönetim planının değiştirilmesi için bütün kat maliklerinin beşte dördünün oyu şarttır' diyor.

Beşte dört oranı kesirli çıkarsa ne olur ? Mesela 15.2 çıkarsa 15'e, 15.7 çıkarsa 16'ya mı yuvarlanır ? Yoksa kesir ne olursa olsun 16 ya mı yuvarlanır ?

Açıklamanız için şimdiden teşekkürler.

Her zaman yukarı yuvarlanır. 16 olur.

[law08]

Her zaman yukarı yuvarlanır. 16 olur.

Yanıtınız için teşekkürler. Fakat bu cevabı misallerle veya hukuk kararları ile biraz açarsanız sevinirim. Mesela KMK'de oranların her zaman yukarıya yuvarlandığı nerede yazıyor ? Genel hukuk anlayışında bu yukarı yuvarlama olağanmıdır ? İnternette bir tarama, birçok hukuk dalında (iş hukuku vs) yuvarlamanın, kesir yarımdan aşagı ise aşağı doğru, yarımdan yukarı ise yukarı doğru yapıldığını gösteriyor. Yani matematik kuralları ile uyumlu olarak. Bu beşte dört oranında da matematik kurallarının geçerli olması gerekmez mi ? Bir de Madde 28'de ....... için bütün kat maliklerinin beşte dördünden 'fazla' oy şarttır.... demiyor, ..... beşte dördünün oyu şarttır.... diyor. Yani aşağı yuvarlamaya açık bir durum sanırım.

İlginiz için şimdiden teşekkür ederim.

[sdt23]

Sizin durumunuzda 15 kişi lehte oy verirse 4/5 çoğunluğun sağlanmadığı açık değil mi?

Eğer bu 15 kişi 0.79999 orana karşılık geliyorsa 4/5 sağlanmamış olacaktır.
Fazlası diye yazmıyor, çünkü fazla mal göz çıkarmaz.
Fazlası yazsaydı 5 kişilik bir apartmanda 4 kişinin oyu 4/5 olduğu halde yeterli olmayacaktı.

Meclisteki 276, 367 gibi kararlar da mı birşey ifade etmiyor?

[exodus]

law08 rumuzlu üyeden alıntı
KMK, Madde 28 de yönetim planı değişikliği için 'Yönetim planının değiştirilmesi için bütün kat maliklerinin beşte dördünün oyu şarttır' diyor.

Beşte dört oranı kesirli çıkarsa ne olur ? Mesela 15.2 çıkarsa 15'e, 15.7 çıkarsa 16'ya mı yuvarlanır ? Yoksa kesir ne olursa olsun 16 ya mı yuvarlanır ?

Açıklamanız için şimdiden teşekkürler.

15.2 sayısı 4/5 kesrine denk geliyorsa , sizce 15 rakamında 4/ 5 sağlanmış olabilir mi?

Buna aşağıdaki şekilde açıklama getirebiliriz.

Alıntı sahibi: arzuhal üzerinde Ağustos 08, 2008, 02:33:36 pm
KMK, madde 31 de şöyle diyor:
'Anagayrimenkulde birden ziyade bağımsız bölümü olan kat maliki, her bağımsız bölüm için ayrı bir oy hakkına sahiptir; bununla beraber onun malik olduğu bağımsız bölümlerin sayısı ne olursa olsun, sahip olacağı oy sayısı bütün oyların üçte birinden fazla olamaz, oy hesabı yapılırken kesirler gözönüne alınmaz.'

Oy hesabı yapılırken kesirler gözönüne alınmaz hükmü, KMK deki bütün oranlar için geçerlimidir ? Mesela, yönetim planının değiştirebilmesi için maliklerin beşte dördünün oyu şarttır diyor Madde 28 de. Burada diyelim beşte dört oran 15.3 çıktı. Burada malikler oranı 15 olarak mı geçerlidir yoksa 16 olarak mı ?

Ayni şekilde acil malikler kurulu toplantısı için maliklerin üçte birinin başvurması lazım diyor bir başka madde de. Burada da mesela oran 4.7 çıkarsa, kesirler atılınca 4 malikin başvurusu yeterlimidir ?

Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler.

Kısaca cevap veriyorum .

Alıntı
KMK, madde 31 de şöyle diyor:
'Anagayrimenkulde birden ziyade bağımsız bölümü olan kat maliki, her bağımsız bölüm için ayrı bir oy hakkına sahiptir; bununla beraber onun malik olduğu bağımsız bölümlerin sayısı ne olursa olsun, sahip olacağı oy sayısı bütün oyların üçte birinden fazla olamaz, oy hesabı yapılırken kesirler gözönüne alınmaz.'

Kesirlerin gözününe alınmayacağı hususu bu madde için geçerlidir. Daha doğrusu "oy hesabı yapılırken kesirler gözönüne alınmaz" hükmü nerede yazıyorsa onun için geçerlidir. Diyelim ki bir binada 50 bağımsız bölüm var. 35 daire bir kişiye 15 daire farklı 15 kişiye ait. Bu halde 35 daire sahibi olan kişi ancak 50/3 = 16,67 'den hesapla kesirleri dikkate almayarak 15 oya sahip olabilir. Diğer 15 kişinin oyunu da hesaplarsak, oylama 30 oy üzerinden yapılır.

Dolayısı ile Oy hesabı yapılırken kesirler gözönüne alınmaz hükmü, KMK deki bütün oranlar için geçerli değildir.

Alıntı
Mesela, yönetim planının değiştirebilmesi için maliklerin beşte dördünün oyu şarttır diyor Madde 28 de. Burada diyelim beşte dört oran 15.3 çıktı. Burada malikler oranı 15 olarak mı geçerlidir yoksa 16 olarak mı ?

Bu örneğinizde yönetim planı değişimi için gerekli çoğunluk 4/5 çoğunluk olduğundan çıkan oran 15.3 ise bir üstte tam sayıya tamamlayacağız. Yani 16 oyu arayacağız. Çünkü 15 oy çoğunluk değildir. Ayrıca oy dışında arsa payı oranında da 4/5 çoğunluğu bulmamız gerekiyor.

Alıntı
Ayni şekilde acil malikler kurulu toplantısı için maliklerin üçte birinin başvurması lazım diyor bir başka madde de. Burada da mesela oran 4.7 çıkarsa, kesirler atılınca 4 malikin başvurusu yeterlimidir ?

Yasa en az üçte birinin dediğine göre burada da bir üstteki tam sayıya yuvarlayacağız. 1/3 oran 4.7 ise -ki nasıl oluyor? tamamı 14,1 olur - misal verdiniz zannediyorum. O halde 4 malikin başvurusu değil, 5 malikin başvurusu esas alınacak.

"Yeter sayıda minimum yetersayı sağlanmak üzere virgülden sonraki rakam var ise bir üstteki tamsayıya yuvarlanacaktır"

[kaktüs-çiçeği]

Biraz daha gayret !
Alıntı rekorunuzu egale etmek üzeresiniz.:o

[iskenderc]

Bir noktayı hatırlatayım.
Diyelim 16 daireli bir apartmanda bir malikin 2 dairesi varsa kat maliki sayısı 15 demektir. Hesabı bu rakam üzerinden yapmak lazım.
Saygılar

[sdt23]

Bir noktayı hatırlatayım.
Diyelim 16 daireli bir apartmanda bir malikin 2 dairesi varsa kat maliki sayısı 15 demektir. Hesabı bu rakam üzerinden yapmak lazım.
Saygılar

Bu bilgi yanlış. Kat Mülkiyeti Kanunu'nu okumadan yorum yapmayalım.
16 daireli bir apartmanda bir kişinin
* 2 dairesi varsa, 2
* 3 dairesi varsa, 3
* 4 dairesi varsa, 4
* 5 dairesi varsa, 5
oy hakkına sahiptir.
6 veya daha fazla dairesi varsa, 5 oy kullanabilir.

634 sayılı Kat Mülkiyeti Kanunu'nun 31. maddesinin 5711 sayılı kanunla değişmiş son hali şu (italikle gösterdiğim son fıkra değişti):

Madde 31 - Her kat maliki,arsa payı oranına bakılmaksızın, bir tek oy hakkına sahiptir.
Anagayrimenkulde birden ziyade bağımsız bölümü olan kat maliki, her bağımsız bölüm için ayrı bir oy hakkına sahiptir; bununla beraber onun malik olduğu bağımsız bölümlerin sayısı ne olursa olsun, sahip olacağı oy sayısı bütün oyların üçte birinden fazla olamaz, oy hesabı yapılırken kesirler gözönüne alınmaz.Bir bağımsız bölümün birden ziyade maliki varsa, kat malikleri kurulunda bunları içlerinden vekalet verecekleri birisi temsil eder. Kat maliklerinden biri ehliyetsiz ise onu kanuni mümessili temsil eder.
Alınacak karar doğrudan doğruya kendini ilgilendiren kat maliki görüşmelerde hazır bulunabilir,fakat oya katılamaz.
"Kat maliklerinden biri, oyunu yetkili vekil eliyle kullanabilir. Bir kişi, oy sayısının yüzde beşinden fazlasını kullanmak üzere vekil tayin edilemez. Ancak, kırk ve daha az sayıdaki kat mülkiyetine tâbi taşınmazlarda bir kişi, en fazla iki kişiye vekâlet edebilir."

[Halit Hayri Eriş]

Bir noktayı hatırlatayım.
Diyelim 16 daireli bir apartmanda bir malikin 2 dairesi varsa kat maliki sayısı 15 demektir. Hesabı bu rakam üzerinden yapmak lazım.
Saygılar

İfadeniz "toplantı yeter sayısı'nın" sağlanması açısından doğrudur.
Verdiğiniz örnekte toplantı yeter sayısı 9 dur.

Karar yeter sayısı açısından ise Sayın sdt 23' ün yazdıkları geçerlidir.