Zina

[xewer]

Syn. Commodore1tr, meslektaşım olduğunu sonradan fark ettiğim bir arkadaşa hitaben yazdığım iki paragraf yazıyı yalnış yorumlamanız forumun havasını değiştirdi. Diğer arkadaşa hitabımı diğer meslekleri kuçumsemek olarak yorumlamanıza anlam veremedim. Herkesin hayata bakış açısı farklı olabilir herkesin duşunce yapısı yaptığı işin şartlarına göre şekillendiğinden hayatı farklı yaşayabilir. Sizin bakış açınız kendinize göre bizimkinden olumlu olabilir. Hem bu şekilde yorumlasanız dahi cevabınız bu olmamalıydı. Hukukçulara Özel Forumlar katagorisinde İptal Davaları başlıklı forumda hukukçu arkadaşlarla konuya tamamen zıt yönlerden bakmamıza rağmen tartışıyoruz. Bu durum karşılıklı olarak birbirimizi kuçumsediğimiz anlamına gelmiyor inanın.

Göndermeler konusuna gelince, daha önce yazdığınız iletilerde forum konuları ile ilgili olarak diğer katılımcılara göndermeler yapmışsınız bu göndermeler de forumlara ayrı bir hava katmış hoş ve yerinde olmuş. Biz de size bu forum konusu ile ilgili olarak göndermelerde bulunduk siz diğer katılımcıların size gösterdiği hoşgöruyu bize göstermediğiniz gibi şahsınıza ya da başka bir mesleğe mensup diğer arkadaşların şahsına veya mesleklerine yönelik olmayan iki satır yazıyı farklı yorumlayıp konuyu dağıttınız sanırım.
Siz hoşgörulu olmazsanız biz de bu şekilde yanıt veririz. Göndermeleriniz forum konusu dışına çıkmazsa seviniriz, konu dahilindeki her turlu göndermeye açığız.

İYİ GECELER

[commodore1tr]

Sayın Xewer ;
Şu ileti sizin ;
''Borçlar-İcra İflas vs. Hukuku katagorisinde muhtemelen harita mühendisi olan bir arkadaş, “Bu nasıl bir adalet mekanizması” adında bir forum açarak yargı eliyle uğradığı zararı anlatmış ilgilenen yok. Ancak biri Ceza Hukuku katagorisinde “adam öldürmek” adında fantazi ağırlıklı bir forum açmış herkes seferber olmuş. Herhalde akşama kadar kafa yorsak benzer bir çok ( halamın bıyıkları olsa amcam mı olurdu?) forum açarız.''
Burada yazdığınızı okuduktan sonra o forma birdaha döndüm ve daha önce belirttiğim durumu gördüm Arkadaşın temelsiz fantezisi ( ki sonra bir cümle bile yazmamış belkide ne diyecekler ki diye girdi.) kaldıki fantezi ürünü kurgusal olarakta hatalı formunda tartışılan sadece esin kaynağı olmuş. Bu sitenin üstatlarından avukat62 ile öğrenci arkadaşımız alisinkayın ciddi yorumlarıyla değer kazanan bir form olmuştur. Yani dediğiniz gibi seferber olup 2 omu bu mu denmemiş, zaten en sonunda alisinkay ;
'Gerçekten verdiğiniz bilgiler benim için çok yararlı oldu teşekkür ederim.Hatta bu konuyu olduğu gibi yazıcıdan çıkarıp ders çalışırken teşebbüs hakkında bir kaynak olarak da kullanabilirim olayda ilginç ve emin olun açıklamalarınızda hocamın verdiği cevaptan çok daha açıktı' diyerek bir anlamda üstada teşekkür etmiş ve ilk yazısında ileri sürdüğü fikir değişmiş. Kelimenin tam anlamıyla fantezik ve uyduruk bir form doğrusuna gelmiş ve düzeyli bir bilgi alışverişi olmuş bu husustaki yorumunuz bu açıdan bakıldığında aslında çok ağır.. Öbür forma neden yanıt verilmemiş bilemem ben okumadımda yanıtta vermedim. Ancak avukat arkadaşlarında yanıt verme zorunluluğu olmadığını biliyorum sadece keşke katılım fazla olsa demekten başka bir şey de elimden gelmiyor. ( Belkide adli tatil diyedir..)
Son iletinizi neden yazdığınızıda anlamadım çünkü benim son yazdığıma bir yanıt yazmışsınız. 'Git Norveçliyle evlen' diye , aslında bende düşünmedim değil ama boyları çok uzun arkadaşım boy sorunu olmasa düşünülebilir ))
''Biz mühendisler olayların şeklen varlığından çok gerçekliğine önem veriyoruz hayatı da öyle yaşıyoruz. Zaten piyasada iş yapan adamın işini de bürokrasi ve düzeltilmesi gereken bazı yasalar zorlaştırıyor. '' cümlenizi yanlış yorumladığımı sanmıyorum çünkü çok değer verdiğim beş altı kişiyede okuttum hatta birisi ki kendileri konusunda uzmandır tepkisini '' biz mal mıyız yani ?' diyerek getirdi. İnanınız ki cümleniz kırıcı olmuş. Başta hukukçular ve kanun koyucuya sonra herkese, ama samimiyetinize inandığım için 'yazınızı yanlış yorumladık' kabul ediyorum . Emin olunuzki aşırı sakin ve kolay sinirlenmeyen uslubuna dikkat eden birisiyim. Kırıcı değil yapıcı olmayı isterim genelde. Ancak örnek verdiğim olaylar ne yazıkki doğru ve sadece mühendisler değil toplum olarak ta tepkisiz kaldık gittik. Bu arada şuda bir gerçek ki Yıldız Teknik Profösörü gibi nice işinin ehli kişilerde var , sayın profösör ilk günden daha tren yola çıkmadan olmazzz dediğini biliyorum işte netice toplumsal olarak hatamız gene nuksetti ve unutuldu üç ilgisiz tutuklama yeter dendi. Belkide mühendislerin içinde de olmak üzere ayakların baş başların ayak olmasının sancısı, rüşvet, para , siyasi çıkar bileşkesi böyle oluyor. Bir bizde var aslında inşaat kalfasının cebine para girince ' inşaat yüksek muhendisi ' olması Çünkü garip sistem inşaat iznini ne kolay veriyor denetimsiz ... Sonrada belki adam gibi okuyup çalışan doğrusunu bilen ama doğrusu daha pahalı olduğu için kabul görmeyen ve bundan dolayı belki işşiz kalan mühendislerin başına kabak patlıyor.. Aynı diş teknisyenlerinin azıcık bilgileri ile diş doktorluğu yapmaları gibi.. belkide öyledir... ama ölü toprağı kalkmıyor be dost...
Zina ya gelince temelde aynı şeyleri söyleyip neticede farklı sonuca vardığımız açıkça görülüyor. Anladığım kadarıyla siz başkasını sevipte boşanamak isteyip boşanma zorluğu çekenlere göre yazıyorsunuz. Ama benim anlatmaya çalıştığım o değil di . Ben yasal olarak evliliğin sürdüğü ve aldatan eşin yasal hiç bir yola başvurmadan sanki hayatın normal akışında olağanmış gibi olmasına karşıyım. Elbetteki temelinden sarsılan bir evlilik yürümemeli ama yürümemesi içinde bir şey yapmalı Varsa öyle bir sorun alırsın eşini karşına çatır çatır söylersin gerçeklerini ve evliliğinizin bittiğini açıklarsın gereği için mahkemeye başvurursun olay budur. Hem bunları yapmayıp hem de aldatırsan işte o gerçek anlamıyla cezayı gerektiriyor gibi geliyor bana.
Çünkü nedeni ne olursa olsun bir insanın ruhunda derin yaralar açıyorsunuz ruhunu öldürüyorsunuz bir yerde. Bunun diğer kişiye duyulan aşkla sevgiyle tutkuyla ilgisi yoktur. Herkes dünyaya bir kere geliyor. Hayatı doya doya yaşamak başkalarına zarar vermeden herkesinde hakkı. Bu hakkı kullanayım diye birisine zarar veriyorsanız olmaz , zinanın suç olma nedeni zaten buydu. Yani kanun koyucu demek istiyorduki evlilik saygı sevgi karşılıklı güven ve anlayoş temeline dayalıdır. Bunların bittiği yerde evliliğin sürmesi anlamsızdır. Ancak bitmesine rağmen evliliği devam ettirirsen vede buarada başkasıyla bu tip ilişkilere girersen evlilik kurumunun ve toplum etiğinin korunması vede bir kişinin manevi olarak ciddi zarar görmesi nedeni ile sana bir ceza veririm. Bencede mantıklıydı.... olmalıydı. Düşünün horoz bile kendi kümesine başka horoz almaz , aslanlar evliliklerini korur (belgesellerden ben şahit değilim :) ama insan bu duygudan muaf olacak olmaz öyle şey. Cezalar uygulanmak için değil caydırmak içindir kanun koyucunun asıl amacı (bizde her zaman öyle değil özellikle trafik suçlarında) kişilerin bir şeyi yapmadan önce iyice tartıp düşünmesidir.
Aslında zinanın cezasının ağır olması gerekir ancak boşanma aşamasına resmen gelen kişilerin davranışlarının zina kapsamından çıkacağı bir uygulama daha doğru olacağını şahsen düşünüyorum. Çünkü taraflardan birisi dürüstçe bunu beyan etmiş ve bu yüzden evliliği bitirmek için başvurmuştur. Bundan sonra eğer eşi evliliği zoraki devam ettirmek istiyor ise durumu zaten biliyor kabulleniyor demektir ki bu durumda olay zina olmaktan çıkar gibi geliyor bana..
saygı ve sevgilerle

bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

[şahin talayhan]

sayın Commodore1tr nin düşüncelerine katılıyorum.ahlaki yapısı giderek bozulan toplumumuzda böyle insanların çoğalmasını diliyorum.
Aksini savunan arkadaşlarada çoçuk esirgeme kurumlarındaki çocukların bir çoğunun nereden geldiklerini merak etmelerini öneririm.
bulunduğum şehirde gençlik merkezi adı ile bir kurum oluşturuldu.tinerci ve balici erkek çocuklarını polis bulup buraya getiriyor.ben konuştum onlarla,sizde konuşun lütfen ahlaki değerlerini yitirmiş anne,babaların eserlerini görün.gurur duyun ihaneti savunanlar.doyumsuz arzularınızı alkışlayın.
demek artık nefsine teslim olmanın,cinsel arzuların kamçıladığı içgüdüyle hareket etmenin adı aşk oldu.sadece kendini düşünen ,bencil egoistler aşık olmazlar.oldum sanırlar.bu hep kendini yineleyen bir heyecandır onlar için.durun ve bir bakın kendinize ne kadar dürüst iseniz,o kadarını isteyin karşınızdakinden.
arkadaşlar zina beyinde başlar,bedende devam eder. insansanız beyninizin içini gösterin eşim diyerek yüzüne baktığınız insana.

[romantic]

Madalyonun 2 yüzü var.
Of of of herkes birşeyler yazmış, güzelde olmuş, zinada sakınca görende var, görmeyende (başlarına gelmediği için olsa gerek !!!),
Zinayı savunanlara, düşüncelerine saygı duyuyorum ama katılmıyorum neden derseniz çünkü aldatılanlar değil, aldatılmamış olanlar! varsayımlarla yazmış, (Sözüm zinayı az buçukta olsa savunanlara,)
Kadınlar evliliklerini kurtarmak amacı ile değil, sömürmek amacı ile boşanmıyor diyenler,
İki kişi birbirini sevmiş aldatılan kaderine razı olsun diyenler,
Sevenleri ayırmamak gerekir diyenler,
Aldatılan suçu kendinde arasın diyenler,
Aldatılıyorsa mutlaka geçerli bir sebep vardır diyenler,
Yada seçimi baştan yanlış yapmış diyenler, (kavun ya bu koklayıp alacaksınız.)
Eşim yapsaydı boşardım diyenler, (Ergen oğlana avrat boşaması kolay olur misali.)
Özgür iradeden bahsedenler,
Değil arkadaşlar hiçbiri değil, herşey beyinde, insanın vicdanında ve eğitimde başlayıp bitiyor, başına gelmeyen bilmez, inşallah hiçbirinizin başına gelmez,
Evet tahmin edeceğiniz gibi ben aldatılanım,
Sabah öpücüklerle, kucaklaşmalarla işe gönderdiğiniz ve dünyanın onun varlığı ile dahada güzel olduğunu düşündüğünüz, sevgi sözcükleri dudaklarından düşmeyen, günde en az 10 defa arayan vs. sevgili eşiniz, işim var deyip evden çıksa, gene sevgiyle uğurlasanız, dönmesini beklerken sizi bir şey dürtse ve ayaklarınız sizi tanıdık bir eve götürse, bu evde 3. bir şahısla yatakta yakalasanız, yukarıda yazdıklarınızın, savunduklarınızın arkasında olurmuydunuz acaba?
O an ikisinide öldürmek istersiniz, insanoğlunun yapısında ne yazıkki vardır bu, ama iradeniz güçlüyse ki, o anda ne kadar kontrol altına alabilirsiniz bilemem?
Zamanla atlatırsınız yada atlattığınızı sanırsınız, ağlama krizlerine girersiniz, güven denilen kavramın bir hiç olduğunu düşünmeye başlarsınız, 60 milyonun içinde kendinizi yapayalnız hissedersiniz, başınızı alıp uzaklara, kimsenin olmadığı yerlere gitmek isterseniz, yada o an ölmek. (En azından ben öyle düşünmüştüm)
Etrafınızdaki arkadaşlarınızın, eşi aldatmış, tabiri caizse af buyurun, boynuzlamış demesi gururunuzu incitir? Ki mutlaka bir yada birkaç kişi bunu söyler, söylemesede hissettirir.
İşyerinizde yapmanız gereken onca iş varken, sizi neden aldatmış olabileceği ile ilgili senaryolar kurup, kendinizi suçlarsınız, düşünmekten dosyalar birikir önünüzde yıllarca çalışıp, edindiğiniz kariyeriniz boş gelir size arkanıza bile bakmadan istifa edersiniz, çünkü boğulacak gibi olursunuz.
Eviniz (home sweet home ) artık yuva değil, cehennemdir?
Yüreğinizin taa en dibinde bir acı hissedersiniz, (hissettinizmi hiç?)
Aşka saygım sonsuz, ama aşık olmak ayrıdır, gece gündüz herşeyi paylaştığınız eşinizin, bir başkası ile bedenini, duygularını paylaşması apayrı.
Kişi eğer bir başkasına aşık olduysa, önce kendisine, sonrada aynı hayatı paylaştığı insana olan saygısını göstermeli, bir zamanlar onunla paylaştığı güzel anların hatırına boşanmak istediğini, hayatında bir başkası olduğunu söylemeli,
Kendi adıma şunu söyleyebilirim, aldatılmaktan ve aldatılarak yaşamaktansa bavulumu alıp evimi terketmeyi tercih ettim, Maddiyat her zaman kazanılıyor, önemli olan doğrularından, onurundan şaşmamak, allah kimseyi şaşırtmasın, Sizin bir anlık zevkiniz ve mutluluğunuz!!!, bir başkasının mutsuzluğu olmasın.
Seveni, sevgiyi kaybetmek bir anlık zevke değmez, bir anlık zevklerinin sonu ömür boyu pişmanlığa dönüşenlerden bu satırları okuyan olursa, umarım onlarda cevap yazar.
Saygılarımla,
romantic

[xewer]

Syn. C1tr, son zamanlarda tum vaktinizi yazdığım iki paragraf uzerinde yoğunlaşarak geçiriyorsunuz herhalde. Dediğim gibi meslektaşa hitaben o an içimden geleni, duşunduğumu yazdım. Sizin ve diğer altı arkadaşınızın ne anladığı benim için çok önemli değil yine de yalnış anlaşıldı ise özur dilerim. Ben de bir sanatçının eser meydana getirdiğinde ya da bir sporcunun rekor kırdığında yaşadığı hazzı hiçbir zaman yaşayamayacağım bu nedenle de kendimi şansız hissediyorum bilmem anlatabildim mi? Diğer iki forum konusuna gelince birincisine avukat bir buyuğumuz gerekli cevabı vermiş sonraki diyologların fantastik olmadığının ben de farkındayım. İkinci foruma bizden çok daha tecrubeli olan hukukçular belki benden farklı şeyleri gördukleri için cevap vermemişlerdir, kimbilir meslek hayatlarında ne gibi haksızlıklarla karşılaştılar.

Sayemizde Norveç'in bayağı reklamı yapıldı. Boy konusunu bahane etmeyin bu işler ene boya bakmaz gönul işi. Gönul deyince hem ne demişler "Gönul bu ota da konar b....a da." İnşallah hepimiz otu buluruz ancak b...u bulan veya ileri de bulabilecek olanlar dikkatli olun devlet sizin için koruyucu yasalar çıkarsa bile sonuç değişmeyecek seçim sizin.

Zinayı savunuyor muşuz gibi bir hava oluşmuş, zinayı savunmak ya da masum gibi göstermek söz konusu bile değil, benim savunduğum aldatmanın dolandırmakla aynı kefeye konmaması gerektiğidir. Ayrıca evliliğin zinayı evliliğin gidişatına göre suç kapsamına sokmak da hiçbir şeyi değiştirmez sadece yargıyı meşgul eder. Bu gune kadar suçmuş şimdi değil; insanların yaşamında bir şey değişmeyecek. Yarın caydırıcı cezalar uygulansın yine sonuç aynı olacak. Kapkaça ağır cezalar uygulayıp suç oranı azaltılabilir ancak zinayı ister suç yapalım ister yapmayalım herhangi bir şeyi değişiremeyiz. Bekarken de aldatılmak nedensiz yere terkedilmek duygularımızı olumsuz etkiliyor, çoğumuzun başına gelmiştir. O halde bu durumda da cezai mueyyide uygulanmalı değil mi? Şahsi seçimlerimizle ilgili her şeye ceza veremeyiz. Hayat Bu!!!

Syn. romantic ne yazdıysak arkasındayız. Hepimiz acı çektik. İkisini de öldursen ya da eşini hapse attırsan hayatında ne değişecek. Hata bende değil diyorsun o psikoloji ile gerçekçi duşundun mu hiç? Hata yalnızca karşındakinde ise öyle bir insan için daha fazla acı çekmeye kafa yormaya kariyerini bir kenara atmaya değer mi duşun? O uzulsun seni kaybettiğine gerçekçi dusun gereken cezayı sözlu olarak ver. Vicdanen rahatsan ne eşin ne de etrafındakiler için kafa yormaya değmez, emin ol doğru insanı bir gun bulursun.
!!!Bu zihniyeti değiştirmezsek daha çok erkek karısını tufekle vurur bu memlekette.

Not: Forum konusu hariç tartışmalar surecekse ayrı forum açalım.

İYİ GECELER

[Av.Ragıp Atay]

forumun en başında yazdığım yanıtta, yasa ne olursa olsun vicdanen suç olduğunu belirtmiş ve foruma ilgisiz kalmıştım. Kadın pek kolay eşini aldatmaz. Ama ben eşimi aldatmadım diyen erkeği mumla ararsanız belki bulursunuz. Bu doğal bir olay.(doğal olması haklı gördüğüm anlamında yorumlanmamalı. Artık insan beyninin gelişimi, içgüdelerini aşacak boyuta gelmiştir.)
1- Kadınlar ayda tek yumurta üretir. Erkek her gün milyonlarca sperm üretir
2-Kadın neslinin devamı için döllenebileceği en güçlü spermi aramak ve onunla eşleşme ihtiyacı içindedir. Erkek, neslini devam ettirmek için dişinin gücünü araştıramadığı için, rasladığı her dişiyi dölleyerek, mümkün olduğu kadar yavru üretmek ve sağ kalanlarla neslini devam ettirmek ihtiyacı hisseder.
3-Erkek bu nedenle hakimiyet alanı tayin edip başka erkekleri buraya sokmaz. girmek isteyenlerle çatışır
4-Dişi zayıf olduğu için, ( en azından hamilelik ve lohusalık döneminde, bu durumun zamanı her canlıda değişiktir) erkeğin bu hakimiyetini kabul eder.
5-Dişinin bu zayıf dönemlerinde, erkeğin, üreme fonksiyonları devam ettiği için, başka dişilerle beraber olma ihtiyacı devam edr. Bu nedenle hayvan topluluklarınada bir erkek ve birden fazla dişi bulunur.(4 evliliği savunanlara ithaf olunur)
6- Erkekler, koloniyi savunurken ölmekte, başka erkekler tarafından koloniden uzaklaştırılmakta vs. bu nedenlerle, toplulukta erkek sayısı az ve dişiler çoğunluktadır. Bu durumda erkeğin birden fazla dişiyle beraber olması kaçınılmaz ve doğal bir durumdur.
Bunları daha fazla uzatmak da mümkün ama bizler erkek ve dişi diye ayrılan topluluklar olmanın ötesine geçip, aile olmayı hakeden sosyal varlıklarız.
Bir aslan yavrusu, başka anneden olan kardeşine hesap sormayabilir ama, bir insanın çocuğu babasına, başka anneden olan kardeşi için "hiç mi bize saygın yokyu" diye sorabilir.( Evliliğin fiilen bitttiği durumlarda zinadan ben şahsen söz edemem. ) ama eğer evlilik birliği devam ediyor ve aile oyunu oynanıyorsa, bu zinedır. Suç olup olmaması da hiç önemli değil.
Evli, bir insan, bu forumda savunulan şeyleri çocuklarına anlatabiliyorsa, tüm yazdıklarım için özür diliyorum. (Bazı şeyler gizli kalmalı, hoş onu da kabul ettiğim söylenemez)

[QWERTYX]

Öncelikle evlenme her iki tarafın uygun irade beyanları sonucu kurulan bir sözleşmedir. bu sözleşme gereğince tarafların birbirlerine karşı bir takım yükümlülükleri vardır bu anlamda sadakat da eşlerin yükümlülükleri arasında yer alır. bu sebeple zina esasen bir suç değil bu yapılan sözleşmeye aykrıılık ahde vefa ilkesinin ihlalilidir. zinanın boşanma davalarında evlilik birliğinin ortadan kaldırılması için esaslı sebep gösterilmesi de bu nedenledir. olaya ceza hukuku açısından yaklaşırsak zinanın suç olarak nitelendirilmesi insanın evli olduğu dönem içerisindeki cinsel hayatının bir müeyyideye bağlanması söz konusudur ki bu düpedüz kişinin özgürlüğünün açık ihalalidir. zinanın suç kapsamından çıkartılmasının kadın - erkek kamplaşması üzerinden değerlendirilmesi kanımca yersizdir. genel hukuk ilkeleri ışığı altında bu düzenlemenin ne kadar mantıklı olduğu ortadadır.

ciddiyeti severim disipline hayranım..

[commodore1tr]

sanıyorum formla ilgili aslında en duygularlada yoğrulmuş yazı sayın Romantic'in yazısı olmuş, bekar olmama rağmen bu kötü duyguyu yaşayan değerli üyeyle hemen hemen aynı fikerde olmam beni aslında mutlu etti çünkü dediğimin doğruluğunu anladım.
Ortak olan şudur ki bir şekilde başka bir ilişkiye başlamak isteyen kişi ERDEMLİ bir şekilde durumu açıklayarak boşanmak istemesidir.
Bunu yapmayarak eşini aldatarak farklı birisiyle ilişkiye girmenin en başta son derece AHLAKSIZ bir tavır olduğu ortadadır. Bu ahlaksızlıkta hiç bir şekilde karşı tarafta kusur aranamaz . Frijitlikten çocuk olmamasına eşlerin birisinin doyumsuz olmasına fantazilere açık olmaması anlayışsız olması gibi çoğaltabileceğimiz yüzlerce neden ALDATMA VE ZİNA için mesnet teşkil etmez. Zaten düşünürsek aldatan taraf bir şekilde bir bahane bulacaktır.. Aldatılan kişinin kusuru aldatana göre her neidyse bunu ortaya koyarak gerekli tavrı sergilemesi gerekir. Doğrusu budur bunu yapmadığı sürece hiç bir haklılığı olamaz. Zaten genelde ' Onda bulamadığı sevgi mutluluk ve ilgiyi bulmuştur. Onun yanında rahat ediyordur. ' Böylesine neye göre kime göre gibi havada kalacak yanıtların haklılığı olamaz. Evini soyanın cezalandırılmasını istemek nasıl bir haksa evini soyanı vurmakta sizin haklı olduğunuz bir konuda ceza almanızı gerektirir, Çünkü ikisi apayrı olaylardır tıpkı burada olduğu gibi. Aldatana göre karşı tarafın hatası boşanma sebebidir ve ancak öyle haklı olabilir yok kendisi gidip aldatıyorsa bu haklı olmasını gerektiren bir durum değildir. bazı arkadaşlarımız düz aristo mantığı kurarak ALDATILANIN HATASINI öne çıkararak aldatmayı bir nbzede olsa haklı çıkarmaya çalışmaktadır ki eğer böyle bir hata var ise bunun çözümü boşanmadır. Çünkü nadir olan şeyler değerlidir kör at ta nadir bulunur öyleyse kör at ta değerlidir sonucu çıkarki külliyen hatalıdır.
Kesin olan temeli sağlam olmayan binaların yıkılmaya mahkum olduğu gibi temeli sağlam olmayan evliliklerde bitmeye mahkumdur. Günümüzün ahlak erozyonu altında bir çok evlilik sağlam temeller üzerine maalesef kurulmamaktadır. Aslında bir sorunda budur.
Zina suç sayılarak cezalandırılmalı mı yoksa cezalandırılmamalı mı? Konusunda benim fikrim açık ve nettir. Aslında bitmiş bir evliliği oyun gibi sürdüren çeşitli nedenlerle bunu bitiremeyen ve son derece ahlaksız bir ilişkiye giren kişi cezalandırılmalıdır. Çünkü topluma kötü örnek olmaktadır. (Toplumumuzun yapısı abuk sabuk programlar sayesinde dejenere edilmektedir) Çünkü birisini resmen kandırmakta aldatmaktadır. Çünkü birisinin duygularıyla oynamakta gururunu kırmaktadır. Çünkü birisinin ruhuna tecavüz ederek öldürmektedir. Çünkü erdemli değildir. Çünküahlaksızlık yapmaktadır. Çünkü toplumların temel direği olan aile kavramını yerle bir etmektedir.
Gerçektede hiç bir toplum tarafından hoş karşılanmayan bir durumdur. Kanunlar aile kurumunu korumalıdır, çünkü aileler çökerse ne toplum kalır ortada nede hukuk sonra saygı biter sevgi gider sadece şehvetsel duygular kalır, yani insan insan olmaktan uzaklaşır çünkü bu tip işlerin sonu yoktur. Muhtemelen aldattığınız kişiyide aldatacaksınız çünkü mutlaka ondan daha iyi sizi anlayan seven çıkacaktır. Oda aldatacak nede olsa aranızda bağ yok diye...
Neticeden bir toplumu yıkmak istiyorsanız önce dilini sonra dinini sonra aile yapısını bozacaksınız ki o toplum yok olsun ne ilginç değil mi yaşadıklarımız ....


bilmiyorum dediğim konu hakkında 2 saat eh bence dersem günlerce konuşurum

[romantic]

Sayın xewer,

Kimseyi hapse attırmaya kalkmadım, çektiğim acıyıda yalnız başıma çektim,
İkisini de öldürsem ya da eşimi hapse attırsam hayatımda hiçbir şeyin değişmeyeceğini bende biliyorum, önemli olan zina olayı gerçekleşmeden önlem alabilmektir, biz bundan bahsediyoruz, zaten hayatım bu şekilde de değişti, ama eşlerin zina karşısında bir ceza alacaklarını bilmesi, onların en azından birazda olsa dizginlenebilmesini sağlardı diye düşünüyorum, cezaya rağmen yinede yapmak isteyene de hodri meydan acaba o zaman bu kadar rahat olabilecekler mi?
Sayın commodore1tr ninde belirttiği üzere her gün televizyonlarda absürt programlar yayınlayıp, haber aralarında bile afişe etmek, en çok televizyon izlenen saatlere alarak halka izletmek, bir günde 2 yada, 3 sevgili değiştiren insanları popüler hale getirmek, (zamanında dallas dizisini seyrederken bile olmaz bu kadar derdik, şimdi !!!) ne yazıkki toplumuzun bu konuda körelmesine yol açıyor, birde üstüne üstlük cezasız kalınca sapıtanlar çoğalıyor,
Hatanın bende olmadığını çok iyi biliyorum, kendi içimdede bunun istişaresini yaptım, zaten kendiside söyledi, kariyerimi yeniden kazandım, vicdanımlada problemim yok.
Ancak yara zamanla geçer izi kalır, acı zamanla geçer sızı kalır.
Bu zihniyeti değiştirmezsek daha çok erkek karısını tüfekle vurur demişsiniz neden? Okuduğum yazıların genelinde zina aslında çokta kötü algılanmamıştı, yoksa sadece erkekler yapabilir kadınlara haşaaa olmazmı? Evet erkek yapınca oluyor da, kadın yapınca neden erkek karısını tüfekle vuruyor, kimse kimseyi vurmasın, yasalar onlara gerekli cezayı versin, toplum karşısında yüzkızartıcı suç işlediklerini bilsinler ki, yapmasınlar. Fiilen devam eden evlilikte bu olmaz, karşısındakini kandırmak, duygularıyla oynamak, kimseye bir şey kazandırmaz.
Zina olayında; suçu işleyene değilde işletene bak misali, aldatılan eşe çamur atılması bana ahlaksızlığın prim yapmasının gündemde olduğunu anlatır.
Fiilen bitmiş evlililiği devam ettirmenin, karşısındaki insanı kandırmanın, kimseye bir faydası olmaz, eşinin zina yaptığını anlayan insan onurundan vazgeçmemeli, kendi ayakları üzerinde durmaya çalışarak böyle bir pisliği kabul etmemeli. Eğer benimle ise beni seviyordur, bir başkasına gidiyor ise demekki bana ne sevgisi nede saygısı kalmamış, bana saygı ve sevgisi kalmamış bir insanla neden bir ömür geçirmeye devam edeyimki?
Eşimin eğer beni aldattığını bile bile aynı evde kalıyorsam, günlük hayatı paylaşıyorsam, bu kendime yaptığım bir saygısızlıktır, yüreğimde ve beynimde asla böyle birşeyin kabullenilebilecek bir yanı yoktur. Çocuklarımızın bizlerle ve kardeşleriyle gurur duymaları, zina sonucu doğan o günahsız bebeklerinde, böyle bir ilişkiden değil, toplumda kabul gören bir şekilde dünyaya gelmiş olmaları doğal bir haktır. daha doğmadan haklarının ellerinden alınması, yasalar ve toplum değerleri karşısında kabul görmeyen bir beraberlikten doğmalarınında onları suçu olmaması ve ilerleyen zamanda bunun acısını yaşamamaları için bunun önüne geçilmeli ve zina suç sayılmalıdır derim.
Ayrıca sayın Commodore1tr ye böyle bir forum açtığı için teşekkür ediyorum.
Erdem kavramının beyinlerden ve yüreklerden yavaş yavaş silinmeye başladığı şu günlerde kıymetinin bilinebilmesi için gerekli bir konuya değinmiş.
Saygılarımla,
romantic

[xewer]

Yazılan her şeyi kendince yorumlayan arkadaşlar. Her ne şartta olursa olsun, boşanma yolunda hukuki girişime başlanmamış evliliklerde "eşi kusurlu olsa dahi" eşini aldatan taraf hatalıdır. Diğer tarafın kusuru aldatan tarafı haklı çıkarmaz. Ancak aldatılan taraf da bir nebze kendini sorguya çekmelidir. Açıklayıcı oldu mu?

Evliliği düzgün giden eşine değer veren biri yazdıklarımızı okusa bunlar burada neyi tartışıyor ne diye kendini yoruyor diye düşünür. Her ne kadar baştan imzayı atsak da evlilik ticari bir şirket sözleşmesini benzetilmemeli. Evliliğin şu aşamasında şu olursa ceza verilsin caydırıcı olur, bu aşamasında ceza verilmesin demek evliliği çifleri alacaklı-borçlu yerine koymaktır. Zaten gerekli şeyler kanunlaştırılmış durumda.

Ayrıca; mademki zina yapanın cezalandırılması taraftarısınız. Mademki ceza uygulamasının gayri meşru çocuk sayısını azaltacağına, insanların duyguları ile oynanmasının önüne geçilebileceğine inanıyorsunuz o halde aklınızdan geçen caydırıcı bir kaç kanun maddesini hukukçulardan önce siz yazın. Yazarken de bu maddelerin uygulamada sizin düşünceleriniz dışında ortaya çıkaracağı sonuçları düşünün.

Syn. Romantic caydırıcı ceza da olsa aynı şeyi yaşardınız, sonunda da eşinizi içeri attırmaya çalışmazdınız emin olun uğraşmaya değmez.

İYİ GECELER (Rumuz: Ortalık Karıştırıcı)