İşverenin fesih nedenini degistirmesi ve gecersiz feshi hakli nedenle feshe cevirmesi

[alphaRomeo]

sayın alev hanım. hakkınızda hayırlısını diliyorum. sadece meraktan soruyorum bu saydığınız kişilere bunları anlattığınızda nasıl yorumluyorlar ?

bu konuda ısrarcı olmam ses ve görüntü montaj işiyle vaktiyle uğraşmamdan ileri geliyor. kişisel yorumumdur ses kaydı , video kaydı , fotoğraf hele sizinki gibi belgeler kesinlikle bir başlarına kanıt olarak sayılmamalıdır. dijital ortam analog düzendeki gibi değildir. size şunu garanti ederim düşündüğünüz kadar hassas bir bilirkişi incelese mürekkepten kontrole başlasa -ki lazer yazıcıysa tonerden- sadece farklılık varsa belgenin sahteliğinden emin olabilir uyuşma söz konusu olduğunda hala bi çok muadil cihazda aynı mürekkep kullanılması yüksek ihtimaldir. bilgisayarı inceletseniz ki virüs vardı diyorsunuz sistem yazılımı sıfırlandıysa oda zora girer hadi sistemi unformat türü bi yöntemle dosyalar çağrılsa önbellek dosyalarının bi çoğu zarar görmüştür bindebir ihtimal yazıcıya gönderilmiş elinizdeki belgenin yazdırılma kaydına ulaşılabilir bence tek kesin kanıta böyle ulaşılabilinir ki çok zor. bahsettiğiniz izler için yorumumu daha öncede yapmıştım.

aslında belge için önemli bir kanıt olmadığını belirtmiştiniz yinede ben konu başlığına sadık kalıp dediğiniz gibi ilerde bu bilgilere ihtiyacı olanlar için yazayim. 10 gündür bir çok konudaki davanın emsallerini okuyorum. kendi içinde olduğum bi dava için emsallere bakarken kafa dağıtıyorum. size şöyle bir örnek vereyim adam eşinin bilgisayarında messenger üzerinden biriyle yazıştığını yakalayıp ayrılıyor eşini babasının evine bırakıyor. sonuç mahkeme eşin mesajları ben yazmadım demesi üzerine bunu kanıt saymıyor adamında eşine bağımsız konut sağlamadığı gerekçesiyle eşit kusurla boşuyor. bunu şunun için özellikle yazıyorum çalıştığınız yer bu belgeyi biz vermedik dediğinde belge şüpheye giriyor davanızın büyüklüğünü bilemiyorum ama bahsettiğiniz hassasiyette inceleme yapılabilmesi için yeterli mi ? artık dava devam ettikçe siz bizi aydınlatırsınız. umarım beni haksız çıkaracak bir sonuç alırsınız.biz burda olabilecek en kötüsünü yazalım siz olabilecek en iyi sonucu alın. farklı yorumlara biraz daha ılımlı yaklaşın kimse haklı davanızda haksız çıkmanızı istemiyor.

benimde aldatma sebepli boşanma davam var bende diken üstündeyim risklerim çok daha fazla hayatımı tümünden etkileyecek kararlar dahası çocuklarımında istikbali söz konusu bu konuda psikolojik destekte alıyorum ayrıca bir psikoloji forumunda konuyu derinlemesine istişare ediyoruz . kimisi çıkıyor baştan aşşağı beni eleştiriyor ve ah vah edenlerden daha ciddiye alıyorum bu eleştirileri. çünkü göremediğim belkide farkedemediğim hatalarım çıkabilir. kimse bu tür olayları yaşarken kendini olayın içinde hangi konumda göremeyebiliyor. çok uzattım farkındayım umarım umduğunuz gibi sonuç alırsınız. bizide burda bilgilendirirsiniz aşama aşama.

[alev79]

Benim davam ise iade ve tazminatim ödenmek üzere fesih yapildi.İhtirazi kayit ddüşünce hakli feshe çevirdiler.ilk fesih belgesini inkar ediyorlar.Zaten hakli feshi ortaya koyacak bir olay tutanagi ve kamera kaydi dahi yok.Yani bu nedenle bu belgelerin hangi yazicidan yazilip yazilmadigi davanin ispati için asli unsur değil.Bunlar hic konusulmayacak bile.Size de çok geçmiş olsun, sabir ve selamet diliyorum.Gerçekten zor bir süreçten geciyorsunuz

[ceceli341]

İşe iade davasını kazanırsanız işverene başvuru yapmak zorundasınız. İşveren sizi işe davet ederse ne yapmayı düşünüyorsunuz?

[Av.Basri Gungoren]

Yargılama esnasında bu tip iddia ve savunmaların olması normal. Herrkes iddialarını ispatla mükelleftir. Kararı mahkeme verecektir.

[Erdoğan Kırcalı]

Isveren cevap dilekçesinde bana santajci demistir.Yapmadigim halde, kendisini asilsiz olarak kurumlara sikayet ettigimi soylemektedir.Bunu ispat etmesi gerekmez mi? Iftira atmis olmuyor mu? Henuz sikayet etmedim ve elimde belge yok sanarak bu kadar rahat yazdi.Tum iddialar belgeli ve ispatli.Iftira nedeniyle dava açabilir miyim ve ceza alır mi?Şantajla para almak istedigimi soyluyor ama ben sadece iscilik parami istedim.Anlasalim diye avukatimin ofisine gelip rakam bildirin dediler ve mail atip rakam bildirdim.Kalem kalem de ihbar, kide, mesai, yol vs rakamsal olarak bildirdim.Santaj yok yani.

...İşveren ile avukatlarimiz araciligiyla görüştük.Hakkini vermezse; ozel sirketlere sigorta suistimali yani nitelikli dolandiricilik, sahte sigortalilik, vergi kacirma, kacak su kullanma, yaniltici resmi belge düzenleme, ruhsatsiz işyeri calistirma, devleti kandirip %5 SGK için hazine teşviki alma vs ihbar edeceğimi, şirkette elden odenen tüm maaslari ispatlayacagimi vs iletim.

Sizce bu söyledikleriniz tehdit sayılmaz mı?

[mehmetuzunoglu34]

şantajcı demesi suç oluşturmaz, oluşturmamalı, yalancı, ispiyoncu, iftiracı, beni kandırdın , v.b. sözlerle aynı kapıya çıkar.

[alev79]

Fesih günü tüm bilgi ve belgeleri kopyaladiktan sonra hem harddiski sildigim söylenmektedir. Yalan. Hard disk silme ne kadar zaman alan bir işlemdir? Ana bilgisayar üzerinden calisilan bir sisteme bagli bir kullaniciydim. Zaten sistem olarak her şey yedeklenirdi. Ben birkaç iç yazisma aldim ama bir şey silmedim. Bilgisayari mahkemeye göndermeye haziriz diyor davali. Bilgisayar gelse, incelemede hard diskin ne zaman silindigi vs durum net anlasilir mi? (Son 2 gün virüs vardi ve hicbir bilgisayar calismiyordu. Hepsine format atildi)

[Erdoğan Kırcalı]

İşveren fesih sebebi olarak ne belirtmişti size?

[alev79]

Anlamadim bu isten bisey.Mahkemeye cayciyi iteklemek, tartaklamak ve hakaret etmek diye yazmis.Bana verdiği evrakta " işveren isteği" yazmistir,o belgeyi inkar etti.Davayi bu bilgisayara şifre koyma, bilgi ve hard diski silme, sgk ve vergi dairesine şikayet ettiğim ve onlarin kendilerini telefonla aradigi, 2 ay sonra denetim yapmaya geldikleri vs etrafinda donduruyor davayi.Ayrica sikayet dilekceleri yazdirmisti; ispat istedik.cevap yok.Cayci konusunda gerçekten boyle bir olay olsa tutanak tutması, mağdur işçiden ifade yada savunma alması gerekirdi. Normalde her olayda tutanak tutulur ve kayda alinirdi.İs hukukunda işverenin hakli fesih iddiasini ispati; niye sadece tanik olsun? Tüm iddialara sadece tanik delili göstermiş.Sn.Kirca hakli fesihte ileri sürülen olay için tutanak tutma zorunluluğu var mi? Boyle bir şey bulamadim...(

[Erdoğan Kırcalı]

'' Sözleşmenin feshinde usul
Madde 19 - İşveren fesih bildirimini yazılı olarak yapmak ve fesih sebebini açık ve kesin bir şekilde belirtmek
zorundadır.
Hakkındaki iddialara karşı savunmasını almadan bir işçinin belirsiz süreli iş sözleşmesi, o işçinin davranışı veya
verimi ile ilgili nedenlerle feshedilemez. Ancak, işverenin 25 inci maddenin (II) numaralı bendi şartlarına uygun fesih hakkı
saklıdır ''

Göreceğiniz üzere 19.madde doğrudan bu konuyu düzenliyor ve savunma alınması şartını koymuş.
İddia edilen olaylarla ilgili sizden savunmanızı almalı ve ona göre kararını vermeli idi.
Ayrıca fesih bildiriminde belirilen sebep bağlayıcıdır, sonradan başka sebeplerin ileri sürülmesi fesih sebebinde değişikliğe neden olmayacaktır.
Sizin de bildiğiniz üzere, işvereniniz oldukça saçma sapan yollardan kendini haklı çıkartmaya çalışmakta, bu da normal karşılanabilir, sonuçta mahkemenin aradığı haklı sebebin varlığının ıspatı olduğundan , ıspat yollarındaki eksiklikleri-hataları, o çabasını boşa çıkartacaktır.