Kompakt kabinde ölüm tehlikesi!

[theodise]

Sayın hukukçu arkadaşlar,

1,5 sene önce evime aldığım 3000 TL üzeri kompakt kabin durduk yerde arıza yaptı, garanti kapsamında olduğu için servis çağırıdık. 220 volt içeren elektrik kablosu yere düşmüş ve kabin içeriden su sızdırmış. Eğer banyo yeri ıslakken ayağımızı bassak ölecekmişiz! Servis sadece yere düşen kabloyu silikonla tutturdu, bir de su sızdıran yere silikon geçti. Tuttukları raporun bir kopyasını aldım, raporda kablonun düştüğü, su sızıntısı olduğu yazılı.

Bu durumda ürünün iadesini istiyorum. Şimdi, meblağ 3000 TL üzeri olduğu için Tüketici Mahkemesine gitmem gerekiyor değil mi? Mahkeme masrafım ne kadar olur? Kazanma şansım nedir? Oluşan riskleri bilirkişi ile raporlamalı mıyım, hangi aşamada?

Ürün şu an atıl halde duruyor, tavsiyeleriniz doğrultusunda hukuki hakkımı aramazsam sonunda gözümüzü kapatıp yine kullanacağız ama başımıza ne geleceği belli değil.

Şimdiden çok teşekkürler,

Emre

[Şenol Eker]

Kabinin içine, banyo yapılan alana mı düşmüş yoksa görünmeyen bir yerde mi?
Sonuçta ürünün güvensiz olduğunu düşünüyorsanız Alo 130'a şikayet edin ve durumu anlatın.

[EnginTarhan]

Kablonun yere düşmesiyle elektrik çarpmaz. Basit bir silikonla giderilen su sızıntısı muhtemelen kabinle duvar arasında meydana gelmiştir, o da kabinin değil montajı yapan ustanın kabahatidir. Bence abartıyorsunuz. Güvenliğe o kadar meraklıysanız sigorta panosunda kaçak akım rölesi (şalteri) olup olmadığını kontrol ettirin, yoksa taktırın, bu tür sorunlara çözüm getirmiş olursunuz.

[theodise]

Kabinin içine, banyo yapılan alana mı düşmüş yoksa görünmeyen bir yerde mi?
Sonuçta ürünün güvensiz olduğunu düşünüyorsanız Alo 130'a şikayet edin ve durumu anlatın.

Kompakt kabinin alt kısmında üzeri panellerle kaplı küvet kısmının içindeki kablo, banyonun zeminine temas edecek şekilde yere düşmüş. Yani 220 volt banyonun zemininde açıkta yer almış. Bu şekilde yere su dökülseydi - ki çok muhtemel bir durum - 220 volt ile su kolaylıkla buluşmuş olacaktı. Alo 130 hattı hakkındaki bilgilendirmeniz için teşekkürler. Aradım fakat henüz faaliyete geçmemiş anlaşılan.

- - - Updated - - -

- - - Updated - - -

Kablonun yere düşmesiyle elektrik çarpmaz. Basit bir silikonla giderilen su sızıntısı muhtemelen kabinle duvar arasında meydana gelmiştir, o da kabinin değil montajı yapan ustanın kabahatidir. Bence abartıyorsunuz. Güvenliğe o kadar meraklıysanız sigorta panosunda kaçak akım rölesi (şalteri) olup olmadığını kontrol ettirin, yoksa taktırın, bu tür sorunlara çözüm getirmiş olursunuz.

Tadilatı yapan usta kendi sözleriyle gayet açık ve net biçimde yere düşen kablo ile su temas etseydi, siz de ayağınızla bassaydınız ölürdünüz dedi. Yani kablonun yere düşmesiyle elektrik çarpar. Kıl payı atlatılmış bir durum çünkü evde iki gün önce banyo zeminleri bol su ile yıkanarak temizlik yapıldı. Su sızıntısı ayrı bir mesele, kabin ile küvet arasında. Elektrik aksamı güvenli olmayan bir üründen ve şans eseri atlatılan bir ölüm riskinden bahsediyorum, abartılan bir durum yok. Hukukçu arkadaşların yorumlarını rica ediyorum.

[Şenol Eker]

O usta sallamış. Bilmeden fikir beyan etmeye pek alışık bir milletiz. Bence o ustayı not edin ve bir daha onu çağırmayın.
Eğer o kablo su ile temas etse idi, sigortalar atardı. (çok eski bir tesisatını yoksa) Eğer tesisatınız çok eski ise ve bir sigorta (RCD) yoksa, cızırtı duyacaktınız, belki elektrik kaçağı olduğunu gösterir koku v.s. duyacaktınız. Eğer evdeki su tesisat boruları metal ise (kaldı mı metal su borusu bilmiyorum) bir çarpılma tehlikesi olabilirdi, ancak bu da muhtemelen "aaa bu muslukta elektrik var" şeklinde bir tepki vermenizden öte gitmeyecekti büyük ihtimalle.
Tabii ki söz konusu sorun giderilmelidir. Ancak öyle abartılacak bir durum olmadığını söylemeden geçemedim.

[theodise]

O usta sallamış. Bilmeden fikir beyan etmeye pek alışık bir milletiz. Bence o ustayı not edin ve bir daha onu çağırmayın.
Eğer o kablo su ile temas etse idi, sigortalar atardı. (çok eski bir tesisatını yoksa) Eğer tesisatınız çok eski ise ve bir sigorta (RCD) yoksa, cızırtı duyacaktınız, belki elektrik kaçağı olduğunu gösterir koku v.s. duyacaktınız. Eğer evdeki su tesisat boruları metal ise (kaldı mı metal su borusu bilmiyorum) bir çarpılma tehlikesi olabilirdi, ancak bu da muhtemelen "aaa bu muslukta elektrik var" şeklinde bir tepki vermenizden öte gitmeyecekti büyük ihtimalle.
Tabii ki söz konusu sorun giderilmelidir. Ancak öyle abartılacak bir durum olmadığını söylemeden geçemedim.

Bakın ben bu konuda uzman değilim ama 220 volt ile suyun buluşmasının ölümcül olduğunu biliyorum. Gelen usta da firmanın yetkili servisi. Burası hukuki bir forum ve hukuki tavsiye almak amacıyla yazdım. Fakat siz madem teknik konuda fikir beyan ediyorsunuz, size şöyle sorayım. Ucunda sabit 220 volt olan bir elektrik kablosunu banyonuzun zemininde başıboş yere bırakın, ayağınız zemine basarken zemine su dökün (ki söylemeye bile gerek yok, bu gayet olası bir durum, temizlik vs.) sadece sigorta atar mı diyorsunuz? 220 volt + su + temas = sadece sigorta atması mı?!!

[Erdoğan Kırcalı]

Ucunda sabit 220 volt olan bir elektrik kablosunu banyonuzun zemininde başıboş yere bırakın, ayağınız zemine basarken zemine su dökün

O kablonun sabit 220v olan ucu bir yere bağlı mı yoksa , bağlı olduğu yerden çıkmış , yere düşmüş öylece , her an zemine değebilecek açık kalmış bir uç mu?

sadece sigorta atar mı diyorsunuz? 220 volt + su + temas = sadece sigorta atması mı?!!

Kablo ucu açıkta ise, suyla temas ettiğinde sigorta atar, sigorta atmazsa, elektrik kablosuna ıslak zemine basarken, sızan suyun teması nedeniye dokunduğunuzda , kaçak akım sigortası atar.
Filmlarde izlediğimiz gibi, küvetin içinde biri varken , küvete çalışmakta olan bir saç kurutma makinesini veya radyoyu atınca, küvetteki kişi çarpılmaz, sigorta atar. Çarpılma için her iki uca aynı anda temas etmek gerekir, zemine sadece canlı uç değiyorsa, sigorta-kaçak akım rölesi atar, atmadığını varsayalım, zeminde temas eden bir kablonun ucunda elektrik var, zemin ıslak, ıslak zemine basan biri var, yani her yer elektriksel olarak aynı konumda , hepsi birbiriyle eşit potansiyelde, yani çarpmayı gerçekleştirecek bir potansiyel fark yok, o zaman çarpılabilmek te mümkün değil. Elektrik tellerindeki kuşların çarpılmama sebebi de budur, üzeri tamamen açık olan elektrik kablosunda tüm vucuduyla temas halindedir ama çarpılmaz,
Zeminde olan ancak ucu açıkta olmayan , yerine bağlı olan o kablonun, televizyonunuzun priza takılan , uzun olduğu için yere değen kablosundan, veya süpürgenizi kullanırken tamamı zeminde olan kablosundan bir farkı yoktur. İçinde balıklar olan , ışıklandırılmış süs havuzlarını düşünün, havuzun içinde elektrik akımı taşıyan kablolar var, suyun içinden geçiyor, aynı suyun içinde balıklar mutlu mesut yüzüyor, çarpılmadan. Bu kısım elektrik çarpması olayını anlayabilmeniz için basit bir açıklamaydı, affınıza sığınarak.
sorunuza gelince,
gelen ustanın yaptığı iş , yere düşen kabloyu sadece yerden alıp olması gereken yere silikonla yapıştırdı ise, yani açıkta kalan hiç bir uç yoktuysa suya temas edebilecek, ölüme sebep olabilecek bir durum da sözkonusu yoktur zaten. Askıdaki ceketinizin yere düşmesi gibi , alıp tekrar askıya asmış.
Söylediğinize göre de durum bu. Usta sallamış bence de

[theodise]

O kablonun sabit 220v olan ucu bir yere bağlı mı yoksa , bağlı olduğu yerden çıkmış , yere düşmüş öylece , her an zemine değebilecek açık kalmış bir uç mu?


Kablo ucu açıkta ise, suyla temas ettiğinde sigorta atar, sigorta atmazsa, elektrik kablosuna ıslak zemine basarken, sızan suyun teması nedeniye dokunduğunuzda , kaçak akım sigortası atar.
Filmlarde izlediğimiz gibi, küvetin içinde biri varken , küvete çalışmakta olan bir saç kurutma makinesini veya radyoyu atınca, küvetteki kişi çarpılmaz, sigorta atar. Çarpılma için her iki uca aynı anda temas etmek gerekir, zemine sadece canlı uç değiyorsa, sigorta-kaçak akım rölesi atar, atmadığını varsayalım, zeminde temas eden bir kablonun ucunda elektrik var, zemin ıslak, ıslak zemine basan biri var, yani her yer elektriksel olarak aynı konumda , hepsi birbiriyle eşit potansiyelde, yani çarpmayı gerçekleştirecek bir potansiyel fark yok, o zaman çarpılabilmek te mümkün değil. Elektrik tellerindeki kuşların çarpılmama sebebi de budur, üzeri tamamen açık olan elektrik kablosunda tüm vucuduyla temas halindedir ama çarpılmaz,
Zeminde olan ancak ucu açıkta olmayan , yerine bağlı olan o kablonun, televizyonunuzun priza takılan , uzun olduğu için yere değen kablosundan, veya süpürgenizi kullanırken tamamı zeminde olan kablosundan bir farkı yoktur. İçinde balıklar olan , ışıklandırılmış süs havuzlarını düşünün, havuzun içinde elektrik akımı taşıyan kablolar var, suyun içinden geçiyor, aynı suyun içinde balıklar mutlu mesut yüzüyor, çarpılmadan. Bu kısım elektrik çarpması olayını anlayabilmeniz için basit bir açıklamaydı, affınıza sığınarak.
sorunuza gelince,
gelen ustanın yaptığı iş , yere düşen kabloyu sadece yerden alıp olması gereken yere silikonla yapıştırdı ise, yani açıkta kalan hiç bir uç yoktuysa suya temas edebilecek, ölüme sebep olabilecek bir durum da sözkonusu yoktur zaten. Askıdaki ceketinizin yere düşmesi gibi , alıp tekrar askıya asmış.
Söylediğinize göre de durum bu. Usta sallamış bence de

Kablonun açıkta olan ucu duvardan gelen elektriğe bağlı, orada sabit olarak 220 volt var. Aslında tam olarak iki kablonun bağlandığı nokta yere değiyor-du. Yani plastik koruma ile kaplanmamış olan kısım.

"Çarpılma için her iki uca aynı anda temas etmek gerekir" demişsiniz, hangi iki uç? Artı ve eksi kutuplar mı?

"zeminde temas eden bir kablonun ucunda elektrik var, zemin ıslak, ıslak zemine basan biri var, yani her yer elektriksel olarak aynı konumda , hepsi birbiriyle eşit potansiyelde, yani çarpmayı gerçekleştirecek bir potansiyel fark yok, o zaman çarpılabilmek te mümkün değil." Bunu da anlamadım, potansiyel farkı biraz daha açar mısınız?

Israrla anlamaya çalışıyorum çünkü bu memlekette hukuki hakkını aramak bir lüks, bari korkmadan banyoyu kullanabilir miyiz onunla ilgili bir fikir edinelim. Daha önceki yorumda söylendiği gibi sigorta panosunda kaçak akım rölesi (şalteri) olup olmadığını kontrol ettirin, yoksa taktıralım mı?

Firma yetkilisi usta niye böyle birşey sallar onu da anlamak mümkün değil.

[4/BFixit]

O kablonun sabit 220v olan ucu bir yere bağlı mı yoksa , bağlı olduğu yerden çıkmış , yere düşmüş öylece , her an zemine değebilecek açık kalmış bir uç mu?


Kablo ucu açıkta ise, suyla temas ettiğinde sigorta atar, sigorta atmazsa, elektrik kablosuna ıslak zemine basarken, sızan suyun teması nedeniye dokunduğunuzda , kaçak akım sigortası atar.
Filmlarde izlediğimiz gibi, küvetin içinde biri varken , küvete çalışmakta olan bir saç kurutma makinesini veya radyoyu atınca, küvetteki kişi çarpılmaz, sigorta atar. Çarpılma için her iki uca aynı anda temas etmek gerekir, zemine sadece canlı uç değiyorsa, sigorta-kaçak akım rölesi atar, atmadığını varsayalım, zeminde temas eden bir kablonun ucunda elektrik var, zemin ıslak, ıslak zemine basan biri var, yani her yer elektriksel olarak aynı konumda , hepsi birbiriyle eşit potansiyelde, yani çarpmayı gerçekleştirecek bir potansiyel fark yok, o zaman çarpılabilmek te mümkün değil. Elektrik tellerindeki kuşların çarpılmama sebebi de budur, üzeri tamamen açık olan elektrik kablosunda tüm vucuduyla temas halindedir ama çarpılmaz,
Zeminde olan ancak ucu açıkta olmayan , yerine bağlı olan o kablonun, televizyonunuzun priza takılan , uzun olduğu için yere değen kablosundan, veya süpürgenizi kullanırken tamamı zeminde olan kablosundan bir farkı yoktur. İçinde balıklar olan , ışıklandırılmış süs havuzlarını düşünün, havuzun içinde elektrik akımı taşıyan kablolar var, suyun içinden geçiyor, aynı suyun içinde balıklar mutlu mesut yüzüyor, çarpılmadan. Bu kısım elektrik çarpması olayını anlayabilmeniz için basit bir açıklamaydı, affınıza sığınarak.
sorunuza gelince,
gelen ustanın yaptığı iş , yere düşen kabloyu sadece yerden alıp olması gereken yere silikonla yapıştırdı ise, yani açıkta kalan hiç bir uç yoktuysa suya temas edebilecek, ölüme sebep olabilecek bir durum da sözkonusu yoktur zaten. Askıdaki ceketinizin yere düşmesi gibi , alıp tekrar askıya asmış.
Söylediğinize göre de durum bu. Usta sallamış bence de

Googleda başka bir konu ararken bu konuyu gördüm. Elektrik mühendisiyim. Ve burda inanılmaz derecede yanlış, hatalı bilgiler var.

1-Küvetin içine fön veya başka bir prizden güç alan alet düşürerek, akvaryumdan, akvaryum ekipmanlarının kaçırması sonucu, bahsettiğiniz süs havuzlarında kaçak olması sonucu vb. gibi birçok nedenden su+elektrik nedeni ile kaza ve ölümler olmuştur.

2-Kaçak akım rölesi çarpılmamak içindir, evdeki sigortalar sizi korumaz, atmaz. Bir örnek, 3lü uzatma kablosu bağlanmış matkabın, uzatma üçlü yeri leğendeki suyun içine düşmüştü ve matkap çalışmayı sürdürdüğü gibi sigorta atmadı ama suda akım vardı. Ayrıca birkaç kere evdeki (farklı evlerde farklı sigortalarla hemde) akımdan çarpıldım, hiçbirinde sigorta atmadı.

3-Su ve elektrik tamamen şansa bağlı çünkü su yarı iletken. (tuzlu su ayrı) Arkadaşım evinde, ne zaman banyoyu yıkasa yürürken ayakları acıtacak kadar elektrik çarpıyordu. Çamaşır makinesi elektrik kaçırdığı içinmiş.

4-Kuşların havadaki tellere tutunup çarpılmamasının bu olayla hiçbir ilgisi yok.

Özetle; elektrik ölümcüldür, su+elektrik genelde dahada ölümcüldür, çünkü elektrik çarpıldığında çarpılan yeri refleksle aniden çekmek münkündür ama örneğin su dolu bir küvette, kaslar seyirirken kaçmak mümkün olmayabilir. Olayın filmle falan alakası yok yani, araştırırsanız tüm dünyada bu şekilde bir sürü kaza görürsünüz. Ayrıca su+elektrik ölüm oranı, aynı güçteki akımla direk çarpılmaktan daha fazladır. Birkaç sene önce belediyenin süs havuzundaki kaçak yüzünden sahipli bir köpek ölmüştü. Yani şikayetçi üye yakınmakta haklı, ustada doğru söylemiş. Sadece anlık ölümcül çarpılmada değil, çarpılıp, sonradan aritmi gibi bir kalp durumu sonucu ölebilir yada hayatı tehlikeye girebilirdi. Veya daha ilerde göz sorunu yaşayabilirdi. Daha basiti, çarpıldığında kaçayım derken kayıp düşebilir, ciddi şekilde yaralanabilirdi. Tecrübelerimden yola çıkarak yine söylüyorum, elektrik ölümcüldür, su+elektrik ise dahada ölümcül.

[Erdoğan Kırcalı]

sn.fixit,
hatalı değil, bir ev hanımına durumu anlatabilmek için verilmiş yüzeysel, belki biraz eksik bilgi var, tıpkı sizin de kesinlikle doğru ama yüzeysel olan bilgilendirmeniz gibi. Elbette bahsettiğiniz tehlikeler elektriğin olduğu her yerde mevcut.

Elektriğin çarpabilmesi için bir kaynaktan çıkan elektrik akımın geri dönebilmiş olması gerekir. Bu geri dönüş kullandığınız cihazı enerjilendirdiğinizde o cihazın devresi üzerinden, o cihazda bir kaçak varsa, cihazın toprak hattı üzerinden olur.
Toprak hattı olmayan devrelerde, kaçak varsa, gövdedeki var olan elektrik akımı , zemine veya duvara yada tavana temas halinde olan biri tarafından o gövdeye dokunulduğunda devreyi tamamladığı için çarpılma gerçekleşir.
Kompakt duş kabini takılmış, günümüz şartlarında inşa edilip teslim edilip kullanılmakta olan bir konuttan bahsediyoruz, belediyenin açık alanda yapmış olduğu , parktaki bir elektrik direğinden çekilen bir kablo ile pompasını çalıştırdığı süs havuzundan değil.

Elektrik akımının çarpması için devreyi tamamlaması gerekir demiştik, çarpılmanın etkisi de temas edilen noktalara göre değişir elbette. 2 ayağının tabanıyla bun temasın gerçekleşmesi durumunda akım sağ ayak tabanından vucuda girip tüm vucudu dolaştıktan sonra sol ayak tabanından devresini tamamlamaz öyle değil mi. temel kural, akım en kolay yolu seçer mantığı, temas edilen 2 nokta arasında devresini tamamlar. o ana kadar sigortayı-kaçak akım rölesini açtırmayan elektrik akımı ,ayak tabanında temas edilen 2 nokta arasında devresini tamamlar. Yani kalp üzerinden -göz üzerinden yada el parmakları üzerinden geçmez.
Evlerde kullanılan 30mA limitli kaçak akım rölesi de o esnada açar (%99), sigorta eğer iki uç birden suya temas etmişse açar dedim, çarpılırsanız atar demedim.
Kaldı ki yazdığımı tekrar okuyacak olursanız, '' ustanın yaptığı sadece zemine düşmüş olan, 2 ucu da olması gereken yere bağlı olan kabloyu yerden kaldırıp, gene eski yerine silikonla yapıştırmakta ibaretse eğer...'' diye belirterek demiştim, o usta sallamış diye. O durumdaki kabloyu okyanusa da soksanız, çarpılma yaşanmaz. okyanusların dibinde de elektrik kablosu ile döşeli, öyle olsaydı, bütün deniz canlıları yok olmuştu çoktan.

Düşme konusunda haklısınız, ıslak zemine temas halinde iken ucu açık bir iletkene dokunma yoluyla ( tutup bırakamayacak duruma gelme ihtimali olmayan) birinin çarpıldığında düşme riski , düz yolda giderken ayağı kayıp düşmesinden biraz daha yüksek ihtimaldir. Elektirk akımı zamk gibi değildir, değdiği yere yapışıp kalmaz, olsaydı, arkadaşınız ayakları gıdıklana gıdıklana banyoyu 2.kez yıkayabilme şansına sahip olamazdı.

Dedikleriniz de yanlış değil elbette, kesinlikle katılıyorum, elektrik tehlikeli, çok tehlikeli, ölümcül kazalara sebep olabilir. O yüzden tedbirli çalışmak, tedbirli yaklaşmak gerekir. Tedbir her zaman iyidir. Uzatma kablosunun altına su dolu leğen bırakmamak iyi bir tedbirdir, toprak hatlı bir cihazı, toprak hatsız bir uzatma kablo ile kullanmamak ta bir başka iyi tedbirdir.

Her ne olursa olsun, konuyu saptırmamak için , dilerseniz, bu tartışmayı, ilgili kategoride açağınız bir başka konu altında tartışmaya, karşılıklı bilgi alış verişine , birbirimizin hatalarını eksiklerini düzeltmeye devam edebiliriz.

saygılar