Hukuk Siteleri ve Avukatlar

[Herkes İçin Adalet]

Anlayan anlamayanlara anlatsın.

[litigation]

Anlayan anlamayanlara anlatsın.

Herhalde siteyi temsil eden birine pek yakışan bir cümle olmadı. Anlayamadığını açıkça yazacak kadar açıkgönüllü davranan birine bu şekilde davranan bir site sahibinin olduğu yerde durmanın lüzumu yok.

[Herkes İçin Adalet]

Sitenin sahibi olmadığımı da anlamamışsın bak, ne diyo "Yeni Üye" değilmi?
Demek istediğim şudur ki avukatlar arası bilgiyi ve tecrübeyi paylaşma niteliğinde kuşku yoktur bu sitenin, diğer üyeler için ancak bir ışık olabilir, yol olamaz ya da yol arkadaşı olamaz. Burdan edinilen bilgi ile bir avukata gidildiğinde öneriler çerçevesinde neticeler alınabileceği anlaşılmış olur. Yoksa ben öğrendim hadi gidip işimi göreyim derseniz kayıplar yaşayabilirsiniz.
Bununla birlikte çok detaylı bilgi veren hatta mevzuat maddeleri hatta hatta yargıtay kararları sunan üyelerin bence siteye kaydolurken "burası danışma sitesi değildir" uyarısıyla çelişki içine düştükleri söylenebilir.
saygılar

[litigation]

Sitenin sahibi olmadığımı da anlamamışsın bak, ne diyo "Yeni Üye" değilmi?
Demek istediğim şudur ki avukatlar arası bilgiyi ve tecrübeyi paylaşma niteliğinde kuşku yoktur bu sitenin, diğer üyeler için ancak bir ışık olabilir, yol olamaz ya da yol arkadaşı olamaz. Burdan edinilen bilgi ile bir avukata gidildiğinde öneriler çerçevesinde neticeler alınabileceği anlaşılmış olur. Yoksa ben öğrendim hadi gidip işimi göreyim derseniz kayıplar yaşayabilirsiniz.
Bununla birlikte çok detaylı bilgi veren hatta mevzuat maddeleri hatta hatta yargıtay kararları sunan üyelerin bence siteye kaydolurken "burası danışma sitesi değildir" uyarısıyla çelişki içine düştükleri söylenebilir.
saygılar

Hukuki.net markasını kullandığınızı görünce yeni üye ibaresine hiç dikkat etmemiştim, kusura bakmayın.

Fakat son cümleniz nedeniyle anlayamadığımı söylemiştim. Şimdi burada yasa metni ve içtihat yazarsak kişilerin hukuki ihtiyaçlarını çözmüş mü oluyoruz. Yani bir önceki paragrafınızla çelişiyor bu. Eğer buradan alınacak bilgilerle bu işi öğrendim sanıyorsa, ha biri doğrudan bu budur demiş, ha mevzuat eklemiş yine aynı şey. Yukarılarda bir avukatın, sağlık sitesi okuyarak ameliyat yapılamayacağını söylediğini hatırlıyorum ki buna ben de katılıyorum. Kişi siteden bilgiyi alıp davayı açar da , davayı nasıl yürütecek, süreler, hangi halde tanık gösterecek ve zamanlaması vs. gibi usuli ve teknik konuları mevzuat dahi yazmaz. Mevzuat bilmek hukukçu olmak için yeterli olsaydı, mahkemelere gerek kalmazdı zaten. Koyardık birer PC karar verirdi kendi kendine. Avukatlık teknik bir iştir. Kendi kendine avukatçılık oynamaya çalışanları da çok görüyorum. Bana geldiklerinde hak çoktaaan kaybolmuş gitmiş, gel de kurtar.

[çoban]

Sorulara verilen cevaplara baktığımızda genellikle bir kaç cümle ile sorunun teşhisi ve tedavisi için gerekli yol öneriliyor. Burdan aldığı bilgi ile direkt adliyenin yolunu tutanların aklına şaşırırım ben. Gideceğiniz adresi ve açacağınız davayı öğrenmiş olabilirsiniz ama sorununuza çare mevzuatı ve usulü bilmiyorsanız hak kaybına uğramanız içten bile değildir.
Bununla birlikte çok üyenin soruna ilişkin aşırı ayrıntı hatta mevzuat maddeleri verdiğini görüyorum bu başlıkta konuyu açan üyenin dile getirdiği endişeleri destekler mahiyettedir.
Bu şekilde hem profesyonel bir hizmetin bedelsiz sunulması hem hastayı muayene etmeden reçetenin eline tutuşturulması söz konusu olur.

Sn. Hukuki.net ne dediğini bilmiyor bence

Birgün sayın Hukuki.net diyebileceğim hiç düşünmemiştim, aklıma gelmemişti hiç..

Kaç yıldır burada verilen bilgilerin sadece önbilgi olduğunu ; tercihin yine olması gerektiği gibi soru soranların olduğunu ; fazla da uzatmadan Anasayfaya her baktığımda...

"Açıldığı 2002 yılından itibaren bağımsız istatistiki veriler gereğince en iyi ve ilgi çeken hukuk sitesi olan Hukuki Net ;

Ulusal ve uluslararası Hukuk Sitesi olma özelliğiyle, hem hukukçularımıza (Hakim, Savcı, Avukat, Akademisyen vd. hukuk profesyoneli) hem de hukuk sever vatandaşlarımıza bilimsel paylaşım ve eğitim ortamı sağlayan bir hukuk rehberidir. Aynı zamanda içeriğinde hukuk dallarına göre kategorize edilmiş mevzuat, makale, kanun, forum, hukuk sözlüğü, hukuk programları, hukuki dilekçe ve hukuk siteleri dizini barındıran hukuki bir bilgi bankasıdır.
Hukuki Net internette ve Türk hukukunda bir marka olmakla birlikte ticaret amaçlı bir site olmayıp, herhangi bir ticari kurum, kuruluş, firma vb. tarafından desteklenmemektedir. Ücretsiz, açık hukuki kaynak ve hukuk laboratuarı niteliği taşıyan sitenin tüm hakları saklı olup, telif hakkı içeren içeriği izinsiz kopyalanamaz, çoğaltılamaz ve paylaşılamaz. .

Amaçlarımız hakkındaki daha fazla bilgiye forumlarda ulaşabilirsiniz...
Hukuki NET ekibi"

bunları görüyorum!

Bunları biliyordum da , çok afedersiniz Sn Hukuki. net siz kimsiniz? Eğer site yetkilisi değilseniz ki olsaydınız normal üye olarak görünmezdiniz , neden böyle bir üyelik adı ?

Düşündükçe kafam karışıyor, elbet bu duruma dair bir yanıt gelir..

[litigation]

Sayın çoban, kişi siteyi çok sevdiğinden boşta bulunca rumuzu almış olabilir. Eğer öyleyse siteyi benimsemek hatta kendisiyle özdeşleştirmenin bence yanlış bir yanı yok. Ama ben avukatlığını yapmayım, kendisi yanıt versin doğrusu Ama benim gibi internet acemilerini bile yanıltabileceğini biraz önceki yazışmalarımızdan anlamışsınızdır herhalde. Ben gerçekten de site sahibi sandım kendisini

[çoban]

Kapadokya ya gidenler bilir belki.. Çanak çömleklerin nasıl yapıldığını izlettiler bize.. Sonra içimizden kim önce elini kaldırııp kendine de güveni varsa eğer ona saksı yaptıracaklar.. Tabi önce çömlekçi gözümüzün önünde nasıl yapıldığını öğretmek için bir saksı yaptı. Çok kolay ve zevkli bir işti .. Hayranlıkla izledik...

Neyse sıra ilk el kaldırana geldi. Çömlekçi önce pedalı bir çevirip başlattı işlemi.. Yeni ustamız ayaklarıyla pedalı çevirecek, istenilen hızı ayarlayacak , bir yandan da önceden hazırlanmış o hamura elleriyle şekil verecek.. Ama kişi unuttu pedalı.. Çömlekçinin verdiği gazla işlemi sürdürdü sürdürdü bir de bakınıyor niye dönmüyor diye... Neyse kendisine hatırlatıldı ama bu sefer de elindeki hamuru unutup ha bire pedal çevirince olan oldu derken süre bitti öyle bir şekil çıktı ki ortaya ne ben diyeyim ne siz merak edin.

Sn hukuki net bu güzel anımı hatırlattığı için kendisine teşekkür ederim.

İşte, hukuk, hukuKçu ve davalar da böyledir. Hukukçular adliye binasını yapmaya kalkışırsa kesin saksı gibi bir durum çıkar ortaya.. Davacılarda kendi davasını belki yürütebilir ama - hele ki önemli bir dava ise de - yine saksı olur..

Daha fazla yazmıyayım ne olur ne olmaz. Asılmak da var sonuçta

Hoşça kalın.

[CeeK]

Bununla birlikte çok detaylı bilgi veren hatta mevzuat maddeleri hatta hatta yargıtay kararları sunan üyelerin bence siteye kaydolurken "burası danışma sitesi değildir" uyarısıyla çelişki içine düştükleri söylenebilir.
saygılar

Usulünü bilmeden ilgili yargıtay kararlarının dava dosyasına ibrazı zor olmaz mı? Bu da avukata başvurulmasını gerektiren bir durum.

[commodore1tr]

Konunun başı ile sonu her nekadar çok karışmış olarak gözüksede anladığım şudur ki soruyu soran üye bir takım avukatların kendisine ''Savunmanların tek sermayesiinin bilgileri olduğunu hayatlarını bu sayede kazandıklarını bu bilgilerin de internet ortamında paylaşılmasının kendileri açısından zararlı '' olduğunu söylemişler bunun ne kadar doğru ne kadar yanlış olduğunu soruyor.

Adliyeler hastaneler gibidir kimse ilgilenmez ama herkesin mutlaka bir şekilde yolu düşer. Hele güzel yurdumuzda bir kaç kez her an düşebilir.

Adli organların üç saç ayağından birisidir savunmanlar ve işin ilginci en büyük kazıkları diğer iki saç ayağından yani savcı ve hakimden yerler sürekli olarak. Ama genede varlıkları bir zorunluluktur. Olmaları daima iyidir.

Evet savunmanların tek kazancı hukuki bilgilerini kullanmalarıdır kendi işlerini yapacaklarsa. Ama bu bilgi oldukça zorlu bir öğrenim , staj ve hatta mesleğin ilk yıllarında kazanılan donelerle oluşur. Bir savunmanda olması gereken en büyük özellik ''hukuk nosyonu''dur. Bu nosyonda işte bu süreç içerisinde kazanılır oluşturulur.

Hukuk siteleri ise asla bu nosyonu kimseye veremez. Hukuk sitelerinin ben savunmanlar açısından zararlı değil yararlı olduğu düşüncesindeyim bu açılardan dolayı. Bu siteler sayesinde bir çok insan ''temel'' hukukla tanışmaktadır. Ve hatta belki bizim toplumda çok yaygın olan ''tanıdık savcı ,tanıdık hakim'' ayarlayınca iş biter geyiğini yıkmakta tanıdık ''iyi bir savunman'' bulmanın yararını anlatmaktadır.

Hukuki forumlara genelde baktığımızda temel bir bilgi verilmekte doğal olarak bunun usul ve teknik detayları anlatılmamaktadır. Her işin bir tekniği bir taktiği bir usulu bir erkanı vardır. Burada madde madde bile yazılsa ben ilgili üyenin bunu tam olarak başarabileceğine inanmıyorum. ''dilekçeni şöyle şöyle yaz şöyle başını düzenle harcını öğren harç bedelini yatır sevke git ilgili mahkemesini öğren.... '' diye yazılsa bile adliyeye has o hava kişiyi şaşırtır hataya sevk eder. Kaldıki savunmanın görevi harç baro pulunu yatırıp sevk almak değildir asıl görevi bundan sonra başlar ki işte burada teknik ve pratik bilgi öne çıkar.

Bu tip siteler belki çok basit hukuki işlemlerde savunmanlara ters gelebilir. Örneğin isim değiştirme davaları gibi. Ancak bu çok basit gibi görünen dava da bile pratik ve teknik bilgi çok önemlidir. Mahkemenin kabulüne yol açacak ufak hususlar savunmanın mesleki nosyonudur.

Genel olarak baktığımızda ise iki tarafta yani savunmanlar ve hukuki sorunu olanlar içinde özellikle geniş katılımlı siteler bir labarotuar görevi yapmaktadır. Ben genç mesleğe yeni başlamış bir savunman yada hukuk fakültesi öğrencisi olsam büyük zaman ayırırım sitelere özellikle hukuki.net gibi katılımlı sitelere . Neler neler deniyor, aslında ne derken ne deniyor, bir olay nasıl tersten anlatılıyor, ilgisiz yerlere nasıl varılıyor, boşanmadan önce nafaka kavgası nasıl çıkıyor, kişinin suçu nasıl aslında bilerek işlediği, bazılarının nasıl ''yırtmak için yol aradığı'' ne arasanız var. Aslında bunlar bir savunman için bulunmaz NİMET.
Hukuki sorunu olanlarda burada aslında bu sorunun bir kendisinde olmadığını görüyor, savunman diye bir şey olduğunun bilincine varıyor, çoğu ben bir şeyler öğreneyim gerisini hallederim diye girdiği bu sitelerde ''kazın ayağının öyle olmadığını'' anlıyor, yerinde ve zamanında edilen bir cümlenin durumu değiştirdiğini kavrıyor, hukukun aslında yaşamı sardığını ama ayrıda bir bilim olduğunun farkına varıyor oluyor da oluyor.

Çoğu zamanda barolara yön verecek tartışmalarda çıkıyor. Aslında baroların ilgili birimlerinin reklam yasağı cart curt diye koşturacaklarına bu sitelerden yararlanacakları çok değerli özellikler çıkıyor. Sıradan bir vatandaşın gözünde ''savunman'' ın nasıl göründüğü, ne olunca kişilerin ''savunmanlarına kızdığı'' ''savunmanlık ücretlerine yapılan isyan'' ''mahkemede savunmanın davranışı'' gibi aslında çok dikkate değer tartışmalar oluyor.

Özellikle de savunman yardımı alması konusunda ki uyarılar neticesinde durumu hakkında bir fikir edinen üye son karar aşamasına geliyor. Ancak bu son karar asla ve kata bu tip sitelerden aldığı bilgi doğrultusunda hareket edemeyeceği, bunun kuyuya taş atmak gibi bir durum olacağı bilinciyle oluyor.Nasıl sağlık sitelerinde hastalık seyri tedavisi ilaçları gibi temel bilgiler varsa da kişi bunların kullanımı ve uygulaması için doktora gidiyorsa bu site neticesinde varacağı sonuç bir savunmana gitmek olmalıdır. Tüm insanlar kalbinin yerini damar tıkanıklığını bilir ama hiçbiri bypass ameliyatını getirin bir bıçak diyip nasıl yapmazsa bu sitede kalp ve damar tıkanıklığını anlatıp buyur doktora der gibi butur savunmana diyor.

Bu sitelerin varlığı iyidir. Hele hele site düzeyli savunmanları ilkelere uyuyorsa.

[admin]

Nasıl bir tesadüftür bilmiyorum ama bugün yazdığım ve konuya doğrudan cevap olmasa da konu hakkındaki düşüncelerimizin de bulunduğu http://blog.hukuki.net/hukuki-net/on...at-hukuku.html adresindeki blog yazımı okumanızı da tavsiye ederim. Okumaya zamanı olmayanlar için genel olarak sayın commodore1tr'ın yazısıyla paralellikler arzettiğini söyleyebilirim.