Madem kadın erkek eşit neden biz erkekler nafaka ödüyoruz?

[av.ferda]

Sayın Ferda Hanım acaba bu tedbir nafakasının adil olduğunu veya hakimlerin tedbir nafakası bağlarken hukuki davrandığını hiç tespit ettiniz mi? Çok merak ediyorum en az 3 yıl sürebilecek bir davada kadın haksız bile olsa dava açtığı zaman en az 9000 TL tedbir nafakası almaya hak kazanıyor. Ben ömrümde hiç bir işten bu kadar para kazanmadım. Hangi kanuna dayanarak bu nafaka bağlanıyor çok merak ediyorum. Saygılarımla

Sayın romeo1973; haksız olan kişi nafaka alamaz.
Ben hakim değilim ve hakim gibi düşünemem doğal olarak.Ancak üstlendiğim bir çok boşanma davasında, gözlemlediğim nokta -kadın veya erkek olsun- mağdur olan tarafın çıkarının gözetildiği ve bu yönde karar alındığı..
Erkek deyince duralayacağınızı biliyorum; evet ülkemiz koşullarında bir erkeğe nafaka bağlanması ayrıksı bir durum.Zira erkek egemen bir toplumda yaşıyoruz ve çalışan kendi ayakları üzerinde durabilen kadın sayısı çok az ve bu nedenle kadınlara mahkeme safahatinde tedbir nafakası bağlanıyor..

[av.ferda]

Şunu belirtmeden de geçemeyeceğim, Her ne kadar kanunlarımız nezdinde kadın erkek eşitliği var olsa da biraz gerçekçi olalım; gerçekten eşit miyiz? )

[Tangör Evren]

sayın tangör sizin anlattığınız toplumun yargı değerleri ben hukuktan bahsediyorum hukuk bir toplumun yanlış düşünce ve yargılarına göre karar verme lüksü yoktur duygusal olma lüksü yoktur ve en önemlisi kararlarda genel değil öznel olmalıdır yani o boşanmakta olan o iki kişiyi bakmalıdır topluma değil

Geçen gün bizim arka bahçeye bir şey geldi. Şaşırdım ne bu diye bir de baktım aaa UFO içinden garip garip tipler indi. Birinin elinde medeni kanun birinde ceza kanunu birinde eşya kanunu . O an aydım ki kanunlarımız böyle ouyormuş.

Sayın limonsu ;

Hukuk bir toplumun yargıları değerleri gelenek görenekleri örf ve adetleri teamülleri ile bunların evrensel hukukla yoğrulmasından oluşur.

Bu bağlamda hukuk sizin deyiminize göre ''bir toplumun yanlış düşünce ve yargılarına göre karar verme lüksü yoktur.'' ilkesine uymaktadır. Toplumun yanlış düşünce ve yargılarına ket vurup doğru yönlendirmeye çalışmaktadır hukuk.

Bir kız çocuğunun mal gibi görünüp 13-15 yaşında evlendirilip başlık parası alınması ''yanlış düşünce ve yargısının ''karşısında hukuk durmaktadır. İlk öğrenimi zorunlu tutmakta 18 yaşından önce evliliği (Özel durumlar hariç) yasaklamakta uymayanlara ceza vermektedir.

Gene aynı şekilde batası töre üzünden aile kararı ile ''ölüme mahkum edilen '' kızlarımızın korunması için ceza kanununu değiştirmekte ''aileyi ''yargılamaktadır.

İşte bu ve benzeri bir çok örnekte olduğu gibi hukuk düzelticiliğin ve eğiticiliğini ''pozitif ayrımcılık ''ilkesiyle bu boşanmada da göstermektedir. Geliştikçe uygarlaştıkça bu pozitif ayrımcılık azalacaktır.

Daha düne kadar ailenin reisi ''erkektir'' kadın eşinin izni olmadan ''çalışamaz'' kavramlarına hiç itiraz edeni görmedim!!! Bu iki uygulama tam net uygulanamamakla birlikte kanundan yeni çıktı. Bu ne saçma iş yahu diyemeyenler iş nafakaya gelince konuşma hakkına sahip olamazlar.

Yıllar boyu saçı uzun aklı kısa , elinin hamuru ile erkek işine karışma, kır dizini otur evde sözcükleriyle yaşamı oluşturan bir toplum. İş boşanmaya gelince ''kadın erkek eşitliğine'' sığınamaz.

Kaldı ki pozitif ayrımcılık ilkesi her şekilde kadını korumamaktadır. Kadının ekonomik durumu iyiyse çalışıyorsa sosyal statüsüne göre nafaka ödemeye de mahkum olmaktadır.

Kaldı ki halen daha kadının ezildiği bir kanunlar bütününde yaşıyoruz.

Yargıtay 2. Hukuk Dairesi kararında : “Kadının zifaf gecesi bakire (kız) çıkmadığı toplanan delillerden anlaşılmaktadır. Bu suretle kadında bulunması lazım gelen vasfın bulunmaması sebebiyle kocanın davasının kabulü gerekirken reddi isabetsizdir.” hükmü vardır. Yani bir kadın evlendiğinde bakire değilse evlilik geçersiz olacak hükmüdür bu. Peki bana söyler misiniz evlenmeden önce erkeğin ''bakirliğini'' kim sorgulayacak?

[gecem1970]

Sayın Nafaka Dertlileri,
Çektiklerinizi anlıyor ve hak veriyorum. Bütün gün çalışıp didinip alın teri dökerek kazandıklarınızı artık çamaşırlarınızı yıkamayan, çorbanızı pişirmeyen ve sizinle yatmayan kadınlarla paylaşmaktan duyduğunuz acıyı anlıyorum. Kanun falan bu işi zor çözer. Meclisin önünde bir milyon açılım var daha. Bu acılara sıra gelinceye kadar oooo... Sizin ömrünüz çözülse de bunu görmeye yetmez.

Olan olmuş önünüze bakın kendinizi ve etrafınızdaki diğer hemcinslerinizi gelecek belalardan koruyarak işe başlayın. Düşünsenize bir daha evlenir ve yine nafaka ödeme durumuyla karşılaşırsanız haliniz hepten harap olur. İki kat nafaka demektir ki bu insan çıldırır herhalde.

Sizi anlıyor ve kadın olmama rahmen nafaka ödemekten kurtulmanın sırrını size açıklıyorum. Çok basit bizim gibi yapın. Açmak gerekirse;
a) Çalışmayan, işi gücü olmayan biriyle evlenmekten kaçının.
b) Akşamları düzenli olarak eve gelin, evdeki sorumluluklarınızı yerine getirin.
c) Dövmeyin, aldatmayın, küfretmeyin.
d) Ailenizin gereksinimlerine harcamanız gereken parayı tekel büfesinde yada kumar masasında bırakmayın.


Yukarıdaki dört öneriye uyarsanız nafaka tazminat ödemezsiniz. Garanti ediyorum. Hatta kaderin bir cilvesi olarak boşanma durumunda kalırsanız tazminat bile alabilirsiniz.

[usta_]

Sizi anlıyor ve kadın olmama rahmen nafaka ödemekten kurtulmanın sırrını size açıklıyorum. Çok basit bizim gibi yapın. Açmak gerekirse;
a) Çalışmayan, işi gücü olmayan biriyle evlenmekten kaçının.
b) Akşamları düzenli olarak eve gelin, evdeki sorumluluklarınızı yerine getirin.
c) Dövmeyin, aldatmayın, küfretmeyin.
d) Ailenizin gereksinimlerine harcamanız gereken parayı tekel büfesinde yada kumar masasında bırakmayın.


Yukarıdaki dört öneriye uyarsanız nafaka tazminat ödemezsiniz. Garanti ediyorum. Hatta kaderin bir cilvesi olarak boşanma durumunda kalırsanız tazminat bile alabilirsiniz.

aynı sizin dediğiniz gibi bi insanım ama bende bu hale geldim en kötü huyum gönde 1 paket sigara içmektir onun dışında diğerleri annam bacımdır

[gecem1970]

İyi düşünün bence birini bir yerinden ihlal etmişsinizdir. Bu formüle çok sıkı bağlı olmak gerekir. Üstelik boşanma sürecinde bile uymak lazımdır. Evden gitti artık deyip sayıp dökerseniz bütün o emek boşa gider.

[4/Bromeo1973]

Kadın boşanma davası açtığı zaman tedbir nafakasını cebinde biliyor. Tabi ki 3 kuruş tedbir nafakası alacağım diye kimse yuvasını yıkmaz. Ama tedbir nafakası boşanmada etkin bir rol oynuyor ve hakimlerin tamamına yakını takdir hakkını kötüye kullanıyor. Kimse alınmasın bu bir gerçek. Dava açan her kadına sorgusuz, sualsiz, sudan sebeplerle nafaka bağlanmaz. Bu olay medeni kanuna da aykırı, anayasaya da aykırı, hukuka da aykırı. Yani hakimler her türlü yasaya aykırı kararları verirler verirler 3 sene sonra yargıtaydan bozma kararı gelir ama o zamana kadar yuvalar yıkılmış olur, aşk cinayetleri, töre cinayetleri işlenmiş ölen öldüğüyle kalmış olur. Bütün o yanlış ve taraflı kararları veren hakimler ise maaşlarını afiyetle yiyip gülerek olayları seyretmektedirler.Hakimler neden yasalara ve usullere aykırı karar verebiliyor bunun bir standardı yokmudur ?

[av.ferda]

Kadın boşanma davası açtığı zaman tedbir nafakasını cebinde biliyor. Tabi ki 3 kuruş tedbir nafakası alacağım diye kimse yuvasını yıkmaz. Ama tedbir nafakası boşanmada etkin bir rol oynuyor ve hakimlerin tamamına yakını takdir hakkını kötüye kullanıyor. Kimse alınmasın bu bir gerçek. Dava açan her kadına sorgusuz, sualsiz, sudan sebeplerle nafaka bağlanmaz. Bu olay medeni kanuna da aykırı, anayasaya da aykırı, hukuka da aykırı. Yani hakimler her türlü yasaya aykırı kararları verirler verirler 3 sene sonra yargıtaydan bozma kararı gelir ama o zamana kadar yuvalar yıkılmış olur, aşk cinayetleri, töre cinayetleri işlenmiş ölen öldüğüyle kalmış olur. Bütün o yanlış ve taraflı kararları veren hakimler ise maaşlarını afiyetle yiyip gülerek olayları seyretmektedirler.Hakimler neden yasalara ve usullere aykırı karar verebiliyor bunun bir standardı yokmudur ?

Anlıyorum bu meseleden canınız yanmış.Ancak meslek mensupları hakkında "tamamına yakınının takdir hakkını kötüye kullanıyor"
şeklindeki lafzınız çok subjektiif ve gerçeklerden uzak değil mi?
Hakimlerin hakkında böyle bir etüdünüz ve istatiksel bilgileriniz varsa bilemem tabi..

[DUKAMBA]

Eğer çocuğunuz ile ilgiili iştirak nafakasından söz ediyorsanız; bir baba olarak elbette ödemek zorundasınız..
Kadın lehine hükmedilen yoksulluk nafakasından söz ediyorsanız; Hakimlerimizin takdirine güvendiğimi belirtmek isterim.Zira SED tespitiyle kişilerin nafakaya gereksinimi olup olmadığı araştırıldıktan sonra nafaka bağlanıp bağlanmamasına karar verilir.Konunuzda haklıysanız, ilgili mahkemede dava açıp eski eşinizin nafakaya ihtiyacı olmadığını kanıtlamak suretiyle nafaka yükümlülüğünden kurtulabilirsiniz..

Ferda hanım benim bahs ettiğim yoksulluk nafakası idi.
İlgili mahkemeye dava açmamız inanın sorunu çözmüyor. Çünkü buluduğumuz bölgedeki hakimlerin genel kanaati " kadın korunmalıdır". Bütün avukatlar bayan tarafı ise çok mutlular , erkek tarafı ise müvekkillerine baştan durumu anlatıyorlar. Zaten maça 1-0 yenik durumda başlıyorsunuz. Benim anlatmak istediğimde bu .
-------------------------*------------------------------------------------
Bir başka örnekle olayı daha genişletelim. Nafaka dava tarihinden itibaren işlemeye başlar. Peki ortada bir de çocuk var ve hem nafaka hem şahsi münasebet davasına aynı hakim bakıyor. Hakim nafaka davasındada tedbir miktarını belirlemiyor , şahsi münasebet davasında da ara kararla görüşme talebinizi red ediyor.

Şimdi bahs ettiğimiz adalete göre kadın tedbir kararı olmasada birikmiş nafakasını dava tarihinden itibaren hemde faizi ile (sanırım %9 ) alır. ama baba, çocuğunu görebilmek için davanın sonuçlanıp kararın kesinleşmesini bekler. Dava 1.5 yıl sürer. Kadın tarafı birde temyize gider. 6 ayda öyle geçer. Henüz karar kesinleşmemiş ve müşterek çocuk 4 yaşından 6 yaşına gelmiştir.

Şimdi dava açtığı tarihde çocuğu 4 yaşında olan baba, karar kesinleştiğinde karşısında en az 2 yıldır onu hiç görmeyen tamamen farklılaşmış bir çocukla karşılaşacak. Baba için büyük travma...

2 yıldır baban şöyle kötü baban böyle kötü diye yetiştirilen bir çocuk 2 yıl boyunca hiç görmediği artık yabancılaşmış birine baba diyecek. Çocuk için büyük travma..

Nafaka birşekilde faiziyle geriye dönük alınıyor ve kadın korunmuş oluyor.
Peki bu babaların ve çocuklarının hayatlarından çalınan 2 yılın hesabını hangi kanun maddesi geri verebiliyor ? Kanun yapıcılar kadınları bu kadar korurken baba ve çocukları koruyan nedir ?

Hadi erkekler tuu kaka olduğundan babayı da geçtim. Çocuk ne olacak ? Babaya karşı çok etkili intikam silahı olarak kullanılmalarını nasıl engelleyeceğiz ?

[av.ferda]

Sayın Dukamba, devam eden duruşma sırasında çocukla kişisel ilişki kurulmasını mahkemeden isteyebilirsiniz.Ben de meslek hayatımda öyle kişiler gördüm kü, karşı taraftan intikam alma saikiyle çocuklarını kullanan, anne ya da babaları ile çocukları görüştürmeyen ebeveynler..Kişisel egoları ve intikam hırsı nedeniyle hem çocukların psikolojilerini bozmaktan kaçınmıyorlar hem de karşı tarafa büyük bir üzüntü kaynağı oluyorlar.Öyle ki halen derdest olan bir boşanma davası sonrası,çocuklarla kişisel ilişki tesisi amacıyla -icra kanalıyla- çocuklarıyla bir yıldır -çocuklar babalarıyla görüşmek istemiyor bahanesiyle şartlandırılan- çocuklarını görmeyen baba büromda kalp krizi geçirdi.Kadın olmam nedeniyle asla kadınların yanında yer almıyor konuya profesyonel ve objektif bakmaya çalışıyorum.Ve çocuklarını kişisel öç alma amacıyla kullanan tüm ebeveynlerin aslında çocuklarını sevmediğine de inanıyorum.Saygılarımla..