İdarenin mükerrer ihraç kararı-Hukuk böyle mi işliyor gerçekten

[zarbo52]

Avukatların bile kafası allak bullak oldu ve bu nasıl bir işleyiş dediler ve bende bu ilginç davayı buraya taşımak istedim.
2008 deki bir ihraç kararı ile ilgili idare mahkemesine dava açtım ve dava soucunda savuna süresi yeterli verilmediği gerekçesiyle iptal kararı çıktı.Kurumumda bu karara istinaden beni göreve başlatmadan tekrar savunma yapmam çin çağırdı.Ben gitmedim ve beni başlatmadıkları görevden tekrar ihraç ettiklerini bildirir bir yazı gönderdiler.buraya kadar avukatlarımın dediğine göre zaten kanunsuzmuşçyani beni göreve başlatmadan tekrar ihraç edemezlermiş ki ettiler ama geçenlerde bana bi yazı daha geldi danıştaydan ve o karardada kurumumun,idare mahkemesinen çıkan karara itiraz ettiğini ve Y.D çıktığını yazıyordu.
şimdi benim merak ettiğim,eğer kurum bööle bir temyiz isteminde bulunmuşsa bundan benim haberim olması gerekmiyormuydu ve eğer temyiz ettiyse neden idare mahkemesinin iptal gerekçesi olan savunma süresini tekrar verdi bana. şimdi yürütmeyi durdurma çıktı danıştaydan ama zaten yürülükte olan bişi yokki.yani ben zaten kurumuma göre birinci değil ikinci karara göre halen ihraç edilmiş durumdayım ve açtığı temyiz davasını kazansa bile ben açtığım ikinci ihraç kararına karşılık davayı kazanırsam zaten danıştay kararı geçersiz kalmıyacakmı.Kurum kendi dalını kendi kesmedimi sizcede ikinci kararı çıkartarak ve ben iki dava daha açtım,bunlardan biri ilk karara uymayarak beni göreve başlatmadıkları için ve diğeri hakkımda verilen ikinci ihraç kararı için. bu nasıl bir işleyiştir anlamadım eğer anlayan varsa anlatırsa müteşekkir kalırım.

[Kantaroncu]

Danıştay'ın verdiği Y.D. kararı, lehinizdeki idare mahkemesi kararına göre yapılan işlemlerin geri alınmasıyla uygulanmış olur.

İdare, sizi 2. defa ihraç eden işlemini geri alır. Böylece, sizin 2. ihraç için açtığınız dava konusuz kalır ve mahkeme "karar verilmesine yer olmadığı" kararı verir, muhtemelen....

[zarbo52]

Danıştay'ın verdiği Y.D. kararı, lehinizdeki idare mahkemesi kararına göre yapılan işlemlerin geri alınmasıyla uygulanmış olur.

İdare, sizi 2. defa ihraç eden işlemini geri alır. Böylece, sizin 2. ihraç için açtığınız dava konusuz kalır ve mahkeme "karar verilmesine yer olmadığı" kararı verir, muhtemelen....

Teşekkürler ilginize ve cevabınıza. Ama eğer geri alırsa bu durumda benim lehime çıkan mahkeme kararından kazandığım hakkımı vermemiş olacak. Yani temyiz davası idare lehine çıkarsa ikinci kararı geri alır çıkmazsa nasıl olsa 2. kararla zaten ihraç ettim mantığı varmı hukukta böyle birşey.hukuk bilgim var sayılmaz ama mantıımla düşünğnce böyle birşey olmamalı diyorum. Hukukla bu denli oynanmaz sanırım.

[Kantaroncu]

Mantığın alıp almaması ayrı bir konu... Siz Danıştay'daki temyizin lehinize sonuçlanması için çaba sarfederseniz, iyi bir iş yapmış olursunuz...

[zarbo52]

Mantığın alıp almaması ayrı bir konu... Siz Danıştay'daki temyizin lehinize sonuçlanması için çaba sarfederseniz, iyi bir iş yapmış olursunuz...

Haklısınız,mantıkla olmaz elbet bu işler ama ,söylermisiniz lütfen ,danıştay a temyiz edilmişse bu dava benim bundan haberim olması gerekmezmiydi..Çünkü ben bana karar gelince haberim oldu temyiz edildiğini kararın.Yani bana ne cevap hakkı nede savunmam istendi ve hatta dediğim gibi ben karar kesinleşti diye düşünmüştüm.Hem karar kesinleşmeden nasıl idare ilk karara göre işlem yaptı orasınıda anlamadım. saolun tekrar

[zarbo52]

Tekrar herkeze iyi günler diliyorum ve yukardaki konunun devamını yazmak istiyorum.
Evet ben yukardaki danıştay ın YD durdurmasına karşı itiraz dilekçesi gönderdim ama o dilekçemin cevabı gelmeden Danıştaydan İPTAL kararı geldi ve geçen günlerde İdare mahkemesine hakkımda verilen 2. ceza ile ilgili gittiğimde mahkeme hakimi bana,önceki kararla ilgili danıştaydan iptal geldiğini,bu nedenlede davamın değişik bir durum aldığını,durumu değerlendireceklerini söyledi.Yani 2.ceza ile ailgili açtığım davanın durumuda belirsizleşmiş.Benim anladığım kadarıyla mahkemede bööle bir durumla ilk defa karşı karşıya kalmış.Eğer ilk kararında ısrar ederse veya esastan yine benim lehime karar veririse,idare 2.cezayı neden gösterecek ve gene beni göreve iaede etmeyecek.Yok 2.ceza ile ilgili iptal karar çıkarsa idare bu seferde ilk kararı bahane göstererek gene göreve başlatmayacak.
Danıştaya gönderdiğim YD durmaya itiraz dilekçesinde hakkımda zaten 2.bir karar çıktığını,dolayısı ile YD talepli doavanın konunsuz kaldığınıda belirtmiştim ama cevap bile gelmeden İPTALi geldi.Zaten idarenin temyiz ettiğine dair herhangi bir yazıda gelmeden direkt YD kararı gelmişti.Böylemi cidden T.C de hukukun işleyişi.Ben bu olanları anlatırken bile kafan karmakarışık oldu,anlayan varsa bana özetlerse sevinirim.Ve bundan sonra beni daha ne gibi sürprizlerin beklediğini tahmin edebilen varsa.

[Kantaroncu]

İdari yargıda YD kararı verilmesi için karşı tarafın savunmasının alınması ön şart değildir. Savunma alınmadan da YD kararı verilebilir.

Yine, idari yargı, dava konusu işlemi tesis edildiği tarih itibarıyla yargılar. Daha sonra yapılan işlemler, dava konusu işlem hakkındaki yargılamayı etkilemez.

Şimdi Mahkemeniz, bozma kararına uyacak veya uymayacak... Uyarsa, lehinizdeki mahkeme kararı ortadan kalkmış olacak. Böylece malesef sizin için hukuki süreç bitmiş olur... Mahkeme, ilk kararında direnirse, İDD Kurulu'na gider...

Bu arada açtığınız ikinci dava görüşülür. Kazanırsanız görevinize dönersiniz...

[zarbo52]

İdari yargıda YD kararı verilmesi için karşı tarafın savunmasının alınması ön şart değildir. Savunma alınmadan da YD kararı verilebilir.

Yine, idari yargı, dava konusu işlemi tesis edildiği tarih itibarıyla yargılar. Daha sonra yapılan işlemler, dava konusu işlem hakkındaki yargılamayı etkilemez.

Şimdi Mahkemeniz, bozma kararına uyacak veya uymayacak... Uyarsa, lehinizdeki mahkeme kararı ortadan kalkmış olacak. Böylece malesef sizin için hukuki süreç bitmiş olur... Mahkeme, ilk kararında direnirse, İDD Kurulu'na gider...

Bu arada açtığınız ikinci dava görüşülür. Kazanırsanız görevinize dönersiniz...

Emeğinize tşk ederim gerçekten.Ama birinci iptal kararı usulden dolayı idi.Eğer danıştay akararına uyarsa esastan karar verecek yada ilk kararında direnecek.Ama esastan bozsa bile ikinci ihracı sebep gösterecekler ve gene göreve başlatmayacaklar.Benim mantığının almadığı ise nasıl olurda hem kararı temyiz ederler hemde karar gerekçesinde yazan eksikliği kabul edip düzelterek ikinci karar veririler.Bu hukukimi sizcede.Hukuk zevkli bişi ama böyle şeyler olunca midem bulandı.

[Çobanoğlu]

Siz görevden ihraç ediliyorsunuz. İdare Mahkemesinde iptal davası açıyorsunuz. İdare Mahkemesi savunmanız için yeterli süre verilmediği için idarenin ihraç işlemini iptal ediyor. Bu durumda usul ve esas konuları ile aklınızı karıştırmayın. Davalı idare, İdare Mahkemesinin kararı kendilerine tebliğ edildikten sonra en geç 30 gün içinde sizin ihraç işleminizi iptal ederek görevinize başlatması gerekirdi. Ancak sizi görevinize başlatmamış. Bu durumda idare suç işlemiş çünkü yargı kararlarını uygulamamak suçtur. İdare, mahkeme kararını uygulamadığında siz hemen İdare Mahkemesinde tazminat davası açmalıydınız ve Savcılığa da kararı uygulamayanlar hakkında suç duyurusunda bulunmalıydınız. Ancak bunları mutlaka düşünmeliydiniz.

Memurluktan çıkarma cezalarında 657 sayılı Kanuna göre yüksek disiplin kurulu dosyanın kendilerine intikalinden en geç altı ay içinde karar alması gerekir. Bu karar da alınmış ve disiplin cezası uygulanmış. Dolayısıyla İdare Mahkemesinin kararı ile sizin memurluktan çıkarılma işleminiz iptal edilmiş. Bu durumda davalı idarenin memurluktan çıkarma işlemini iptal ederek sizi görevinize iade etmesi gerekirdi. Siz görevinize iade edilmediğiniz için davalı idarenin 2. kez savunmanızı almaya çalışması ve sizi 2. kez görevden ihraç etmesi işlemi yok hükmündedir. Mahkeme bu yönüyle 2. davanızı reddedebilir zira yok hükmünde olan bir idari işlemin iptali de söz konusu olamaz.

Danıştay, YD kararı verilmesi için sizin savunmanızı almak zorunda değildir ancak temyizen bir karar verebilmek için sizin cevap ve/veya cevaba cevap dilekçe veya dilekçeleriniz aramak zorundadır. Davalı idarenin temyiz dilekçesinin size tebliğ edilmediğinden emin misiniz? Sakın temyiz dilekçesi mahtarlığınız vasıtasıyla size tebliğ edilmiş ancak sizin haberiniz olmamış olmasın? Bunu muhtarlığınızdan veya Danıştay'dan araştırarak emin olmanız gerekir. Çünkü bu sizin için çok önemlidir. Eğer size tebligatta bulunulmamış ise bu Danıştay'ın usul hatası olur ve temyiz kararının bozulmasını gerektirir.

Şimdi siz 2. davanızı ve İdare Mahkemesinin kararının ne olacağını bırakınız. Hukuki süreç Danıştay'da henüz bitmemiştir. Danıştay'ın temyizen bozma kararı size tebliğ edildiğinde bunun için 30 gün içinde karar düzeltme müracaatında bulununuz. Eğer Danıştay karar düzeltmede önceki temyiz kararını bozar ve İdare Mahkemesinin kararını onarsa dava sizin lehinize kesinleşmiş olur. Ben, acilen sizin hemen dileçe ile Danıştay'a karar düzeltme müracaatında bulunmanızı tavsiye ederim.

[zarbo52]

Saygıdeğer ÇOBANOĞLU;ben de sizin dediğiniz gibi ilk kararda beni göreve başlatmadıkları için İdare mahkemesine dava açtım ve davaya girdim ama sonuç daha elime geçmedi.Ama savcılığa suç duyurusnda bulunmadım.
Danıştaydan bana temyiz edildiğine dair herhangi bir yazı gelmedi,direkt Yd kararı geldi ve ben bunada itiraz ettim ama bununda cevabı gelmeden İPTAL kararı geldi.İdare Mahkemesine açtığım 2. ihraç kararının mahkemesinede yeni girdim onunda sonucu gelmedi.Karar düzeltmeye gidecem artık başka çarem kalmadı.Ama bütün bunları yaparken iyi bir avukat gerek ama benimki Allah lık çıktı.Aslında haklı olduğum o kadar taraf varki bunu ben bile görüyorken bir avukatın daha fazla haklı tarafımı bulması içten bile değil ama nerdeeee.Ben benim durumumu burda yazmaya devam edeceğim,sadece fikir almak için değil birilerine fikir vermek babındada ii olacağını düşündüğüm için.İyi günler.