TSK'daki subay astsubaylara istifa hakkı tanınsın;kimse firar etmek zorunda kalmasın diyenler

[yağanuğur]

Haklısınız ama gelişmiş ülkelerin profesyonel orduları böyledir,diğer türlü de ast mağdur oluyor.Bizim birlikten örnek vereyim, bir yüzbaşı, kendi işlerini bir teğmene yaptırıyor ve tüm haftasonu boyunca evine gitmesine izin vermiyor.Burada teğmen,hiçbir şekilde itiraz edemiyor,çünkü yüzbaşı onun üstü olduğu için ona emre itaatsizlikten rapor yazabilir, gıcıklığına sürekli onunla uğraşmaya başlayabilir,kısacası hayatı zindan edebilir,sistem maalesef böyle kurulmuş.Bu ve bunun gibi olaylar çok fazla oluyor,bu apaçık özgürlük ihlalidir.Ast üst ilişkisini anlarız da sınırı aşıyorlar bazen.Neden?Çünkü ''kendilerinin'' yazdığı yasa elbette yine her durumda kendilerini haklı gösteriyor.Dediğiniz gibi çözümü bekliyoruz bizler...

Bu arada ben o hava atan tiplerden olmadım hiçbir zaman,gölcük gibi denizci kaynayan bir yerde pek bi anlamı olmazdı

[yağanuğur]

Haklısınız ama gelişmiş ülkelerin profesyonel orduları böyledir,diğer türlü de ast mağdur oluyor.Bizim birlikten örnek vereyim, bir yüzbaşı, kendi işlerini bir teğmene yaptırıyor ve tüm haftasonu boyunca evine gitmesine izin vermiyor.Burada teğmen,hiçbir şekilde itiraz edemiyor,çünkü yüzbaşı onun üstü olduğu için ona emre itaatsizlikten rapor yazabilir, gıcıklığına sürekli onunla uğraşmaya başlayabilir,kısacası hayatı zindan edebilir,sistem maalesef böyle kurulmuş.Bu ve bunun gibi olaylar çok fazla oluyor,bu apaçık özgürlük ihlalidir.Ast üst ilişkisini anlarız da sınırı aşıyorlar bazen.Neden?Çünkü ''kendilerinin'' yazdığı yasa elbette yine her durumda kendilerini haklı gösteriyor.Dediğiniz gibi çözümü bekliyoruz bizler...

Bu arada ben o hava atan tiplerden olmadım hiçbir zaman,gölcük gibi denizci kaynayan bir yerde pek bi anlamı olmazdı

[bartelmi diaz]

Askeri personelin mesaisi 24 saat üzerindendir.Birlik komutanınız 365 gün çalışacaksınız dese yasalara göre haklı oluyor.Ben ast rütbeli personele bazen çok kızıyorum.Bazen müstehak diyorum.Arkadaşlar yasalarda herkesin hakları tek tek yazıyor.Hizmete aykırı emirleri yerine getirmek de suçtur.Astlar haklarını iyi bilmezse böyle muamelelere elbette maruz kalırlar.Üst her zaman haklıdır diye uydurma bir kanı vardır.İnanın hiçbir yerde ,hiç bir kanunda bulamadım bu sözü.Geçenlere bir er nasıl tazminat aldı bir binbaşıdan.Herkes keşe haklarını iyi bilse bu tarz konuları hiç tartışmayacağız bile

[yağanuğur]

Bir yerde yazmaz, ortalıkta dolaşan bir söz işte.

Dediğiniz olay çok nadir Sn.Diaz, genelde ast haklı olduğunda kanun diye birşey kalmaz, çoğu zaman kanuna başvurmak bile ast için daha kötü sonuçlar doğuruyor.Keşke bizim gördüklerimizi görseniz..Umarız aynı safta somut olarak bir şeyler başarabiliriz birgün

[Recidivist]

Ben iddia ediyorum, bugün her devreden 10 kişi civarında firar ediyorsa, istifa hakkı gelsin en fazla 15, bilemedin 20'ye çıkar...Sanıldığı gibi çoğu kişi koşa koşa bırakmaz. Herkes konuşmaya geldiği zaman desteksiz atıyor ama "hadi sil en az 10 yılını, bi ev parası tazminat öde, dışarıda ne yapacağın da belirsiz" dediğin zaman çoğu kişi sessiz sakin muhabbetten arazi oluyor.

Ben istifa hakkı tanınırsa öyle kitlelerin akın akın istifa edeceğini vs düşünmüyorum kesinlikle, tamamen bizim arkadaşların nasılolsa istifa hakkı yok, "ulen istifa hakkı olsa ben de ederdim" diye sağda solda prim yapmaya çalışmasından kaynaklanıyor. Bakın ben öğrenciyken Harp Okulu'ndan ayrılmak da yasaktı, geçen sene serbest oldu, ne oldu insanlar kitleler halinde okuldan mı ayrıldılar? Yok.. Millet ağladı, sızladı, sonuçta paşa paşa herkes okulu bitirdi. Her sene kaç kişi kendini attırıyorduysa, en fazla o kadar adam gidip dilekçe vermiştir. Varsa aramızda Harbiyeli, yazsın...

İnsanların haklarını, olmayan şeylerin korkusundan gasp etmeye kimsenin hakkı yok.. Kitleler halinde istifa olurmuş...Bırakın bu işleri, "bıraktım" deyince şimdi bile insanlar "öyle meslek bırakılır mı sen deli misin" diyor, devrelerim "çok büyük cesaret ben yapamazdım" diyor, kim akın akın istifa edecekmiş...

Gerçi bu çocukları serbest bırakırlarsa dört duvar arasında bile başlarını belaya sokarlar diye korkup bizi geceleri zorla etüde sokan zihniyet, böyle korkuyu nasıl yenip de istifa hakkı verecek tartışılır... Herşeyde Avrupa'nın peşinden koşuyoruz, bireysel haklara geldi mi Kongo'yla yarışıyoruz...

[Recidivist]

Şaka bir yana da bazen düşünüyorum da istifa hakkının olmaması her ne kadar anayasaya aykırı osa da bece bizim ordumuzda olursa disiplin sorunu ortaya çıkabilir.Çünkü düşünsenize bir ast amirine sinirlense hemen istifa tehdidiyle bir asilikte bulunabilir.Umarım ortada bir çözüm bulunur bu duruma

Sayın diaz bu ülkede ne zaman üstünü "firar ederim, istifa ederim ederim" diye tehdit ederek yattığı yerden maaşını almaya niyetli adamlara "öyle mi arkadaşım al dilekçe burada doldur, hiç gelme" diyecek cesaret gösterilir, o zaman TSK'nın işini yapıyor olduğundan bahsedebiliriz.

İnanın sırf bu yapılamadığı için kıtalar teğmenken tabur komutanını dövüp "deli bu deli" diye 35 yıl başını sallayıp maaşını alan subaylarla, astsubay çavuşken bilmem kime hakaret edip sicili çizildikten sonra tövbe billah iş yapmadan yatan astsubaylarla doldu. İşini yapmayanı atacaksın. İşini yapmak istemeyeni de bırakacaksın ne hali varsa görsün. Gerçekten o işi yapmak isteyen adamlarla yoluna devam edeceksin...

Yoksa böyle 3 koyunu güdemeyecek tipler yıllarca bu devletten maaş alır durur...Ayrılmak isteyenler de süründüğüyle kalır...

[yağanuğur]

Bizimkiler ne yapıyor, işini yapmayana elleme yapmasın, onların işini severek çalışanlara yükleriz

[mustafaulker]

Bizde bunun için çabalıyoruz zaten arkadaşlar.Kendi aramıda değilde başkalarıyla tartışmalıyız.Sayın recidivist yorumunuz harika bence.Böyle bir dilekçeyi gönderebilir misiniz Başbakanlığa?

[yağanuğur]

Ben başbakanlığa yollamıştım,onlar da Milli Savunma Bakanlığı'na paslıyor orayı ilgilendirdiği için,neticede bir general tarafından imzalanmış bir evrak,içinde bir yığın gereksiz yazı ile adresinize postalanıyor.Bence tek seçeneğimiz basına duyurmak.Basının giremeyeceği hiçbir kapı yok...

[Recidivist]

Ben başbakanlığa yollamıştım,onlar da Milli Savunma Bakanlığı'na paslıyor orayı ilgilendirdiği için,neticede bir general tarafından imzalanmış bir evrak,içinde bir yığın gereksiz yazı ile adresinize postalanıyor.Bence tek seçeneğimiz basına duyurmak.Basının giremeyeceği hiçbir kapı yok...

Evet ben de koltuğuna sıkı sıkı yapışmış, bir sonraki rütbesi bekleyen bir generalin bize çözüm bulacağını hiç düşünmüyorum. Bize çözüm gelirse tepeden inme gelir, ondan bol bol basında yer bulup kamuoyu yaratmamız lazım...