Tüketici hakem heyetine başvuramıyorum ama

[korsanturk]

Yaklaşık 9~10 ay önce vatan bilgisayardan packard bell marka laptop aldım ekranın sağ alt köşesinde karartı olduğunu farkettim yani o bölge diğer taraflara göre gölgede kalıyor gibi nasıl olsa garantisi var diye o kadarda önemsemedim bir ara götürürüm dedim herneyse . Koyuncuya götürdüm ve incelemişler ekranınız normaldir sizin ekranınızdaki problem dediğiniz şey bütün packard bell ürünlerinde var dediler tabi ben ikna olmadım zira ben lenovoda kullandım ve ekranın yüzeyinde en ufak bir gölgelenme bile yok . Dava açmak istiyorum ve fatura firmamız adına kesildiği için tüketici hakem heyetine başvuramıyorum ticaret mahkemeside yok bilirkişiydi yok harçtı . Şimdi Firma olarak ürünü ben bir başkasına fatura etsem ve tüketici hakem heyetine başvuruyu o yapsa hukuki olarak garanti haklarınıda devralmış olurmu . Yani daha doğrusu bu yolla tüketici hakem heyetine başvurabilirmiyiz . Ürünün garantisi dolmadı . Değerli yorumlarınızı bekliyorum .

[nikon]

sanırım kdv sini devletten geri almak için firma adına fatura kestirdiniz_?

firmada sizin adınıza bir fatura keserse, doğal olarak malın tüm hakları size geçer, garantiside sizin olur

[korsanturk]

Cevabınız için teşekkür ederim nikon . Aslında laptopu gerçekten iş amaçlı kullanıyordum . Ama packard bell firmasının bu sorunu kabullenmemesi canımı sıktı hani . Bir sorum daha olacak ürün iadesi kararı çıkarsa tüketici hakem heyetinden ,firma olarak bizim ürünü aldığımız yere ürünü iade etme hakkımız doğarmı ? Değerli cevaplarınızı bekliyorum .

[mkocagul]

Şİrket adına fatura kesilse dahi kişisel kullanım içinse tüketici yasasından yararlanırsınız.

T.C.

YARGITAY

19. HUKUK DAİRESİ

E. 1999/3932

K. 1999/4621

T. 6.7.1999

• MENFİ TESPİT DAVASI ( Aracın İadesi Karşılığında Yeni Bir Araçla Değiştirilmesinin Talep Edilmesi )

• TÜKETİCİ SIFATI ( Bir Mal veya Hizmeti Özel Amaçlarla Satın Alarak Kullanan veya Tüketen Gerçek veya Tüzel Kişi Olarak Tanımlanması )

• AYIPLI MAL ( Satın Alınan Araçtan Kısa Bir Süre Sonra Arızalar Meydana Gelmesi )

• AYNEN İFA ( Satın Alınan Aracın Davalıya İadesiyle Aynı Model Aynı Özelliklere Sahip Sıfır Km'de Bir Aracın Davacıya Teslimine Karar Verilmesi )

• 4077 SAYILI KANUNUN UYGULANMASI ( Ticaret Şirketleri Dahil Bütün Tüzel Kişilerin Tüketici Olabilmesi Mal veya Hizmetin Özel Amaçlarla Alınmasının Yeterli Olması )

• EŞİTLİK İLKESİ ( 4077 Sayılı Kanunun Tüzel Kişilere Uygulanmayıp Sadece Gerçek Kişilere Uygulanmasının Anayasada Düzenlenen Bu İlkeye Aykırı Olması )

818/m.198,203,207

4077/m.1,3

2004/m.24

6762/m.2

1086/m.438


ÖZET : Ticaret şirketleri dahil bütün tüzel kişiler tüketici olabilir. Mal veya hizmetin özel amaçlarla alınması yeterlidir.
DAVA : Taraflar arasındaki menfi tesbit davasının yapılan yargılaması sonunda ilamda yazılı nedenlerden dolayı davanın kabulüne yönelik olarak verilen hükmün süresi içinde davalı Müdahil vekillerince temyiz edilmesi üzerine dosya incelendi, gereği konuşulup düşünüldü:
KARAR : Davacı vekili; müvekkilinin davalı O... A.Ş.den 12.12.1996 tarihli fatura ile bir adet Opel Frontera aracı satın aldığını, ancak araçtan kısa bir süre sonra arızalar meydana geldiğini, durumun davalı firmaya bildirildiğini, davalının Almanya'dan parça getirtilerek tamir yapılacağını bildirdiğini ve müvekkilinden izin alınmadan aracın motorunun indirilip parça değişikliği yapıldığını, ancak aracın arızasının giderilmediğini ve davalıdan aracın yenisi ile değiştirilmesi talebinde bulunulduğunu, bunun kabul edilmemesi üzerine Ankara Tüketici Sorunları Hakem Heyetine başvurularak 9.3.1998 tarihinde aracın yenisiyle değiştirilmesi kararının alındığını, buna rağmen davalının değiştirme yapmadığını belirterek, aracın iadesi karşılığında yeni bir araçla değiştirilmesini talep ve dava etmiştir.
Davalı O... A.Ş. vekili, davacının B.K.nun 207 . maddesine göre bir yıllık süre içinde açılmadığını ve zamanaşımına uğradığını, 4077 Sayılı Kanuna göre davacının 15 gün içinde aracın yenisiyle değiştirilmesini veya bedelin iadesini veya ayıbın karşılığının bedelden indirilmesini, ayrıca ücretsiz tamir isteyebileceğini, davacının bu seçimlik haklardan ücretsiz tamiri seçtiğini, aracın üretimden kaynaklanan bir "arızası olmadığını, belirterek "davanın reddini savunmuş, diğer davalı Opel Türkiye Ltd.Şti. vekili ise davacının şirket olduğunu, aracın ticari olması nedeniyle 4077 Sayılı Kanunun uygulama imkanı olmadığını, davacının seçimlik hak olarak tamir hakkını kullandığını, 1997 Model bir aracın piyasada bulunmasının imkansız olduğunu belirterek davanın reddini istemiştir.
Mahkemece; araç üzerinde bilirkişi incelemesi yaptırılarak bilirkişi heyetinden rapor alınmış ve davacının kullanım sırasında ortaya çıkan ayıbı B.K.nun 198/3. maddesi uyarınca satıcıya bildirildiğini ve B.K.nun 203. maddesi uyarınca aracın yenisiyle değiştirilme talebinde bulunduğunu, davalıların zamanaşımı iddiasının B.K.nun 207/3. maddesi, uyarınca yerinde olmadığını, müdahil davalının aracın aynen ifasının mümkün olmadığı iddiasını İİK.nun 24. maddesi uyarınca yerinde görülmediğini belirterek davanın kabulüyle davacının satın aldığı aracın davalıya iadesiyle aynı model aynı özelliklere sahip sıfır km'de bir aracın davacıya, teslimine karar verilmiş, hüküm davalılar vekillerince temyiz edilmiştir.
Mahkemece tarafların tacir tüzel kişi olmaları nedeniyle 4077 Sayılı Tüketicinin korunmasına dair yasa hükümlerinin olayda uygulanamayacağı belirtilerek genel hükümler çerçevesinde hüküm kurulduğundan öncelikle 4077 Sayılı Yasa hükümlerinin olayda uygulanıp uygulanmayacağının, başka bir anlatımla tacir tüzel kişilerin tüketici sayılıp sayılmayacağının irdelenmesi gerekir.
8.3.1995 tarihli RG.de yayınlanarak yürürlüğü giren 4077 Sayılı TKHK.nun 1 inci maddesinde kanunun çıkarılma amacı "ekonomi gereklerine ve kamu yasasına uygun olarak tüketicinin sağlık ve güvenliği ile ekonomik çıkarlarını koruyucu, aydınlatıcı, eğitici, zararlarını tazmin edici, çevresel tehlikelerden korunmasını sağlayıcı önlemleri almak ve tüketicilerin kendilerini koruyucu girişimlerini özendirmek ve bu konudaki politikaların oluşmasında gönüllü örgütlenmeleri teşvik etmeye ilişkin hususları düzenlemek" olarak açıklanmış ve 3 üncü maddesinde ise Tüketici "bir mal veya hizmetin özel amaçlarla satın alarak kullanan veya tüketen gerçek veya tüzel kişi" olarak tanımlanmıştır. Maddenin lafzı herhangi bir ayırıma tabi tutulmaksızın ticaret şirketleri dahil bütün tüzel kişilerin tüketici olabileceklerini gösterir açıklıktadır. AT yönergelerinde ve bazı yasalarda tüketicinin, bazen nesnel, bazen kişisel, ardından eylemsel kıstaslara göre belirlenmiş, böylece bazen nihai tüketici, bazen aynı zamanda küçük esnaf ve tüzel kişi korunmuş olup, Avrupa Konseyince kabul edilen 24.7.1990 tarihli direktifin 2 nci maddesinin 3 üncü bendinde "tüketiciden gerçek kişilerin anlaşılacağı" belirtilmiş ve başlangıçta üye ülkelerin iç hukuklarında yapılan düzenlemelerde de genelde bu husus gözetilmiş ise de, öğretideki eleştiriler ile uygulamadaki gereksinimlerin etkisi sonucunda 1993-1995 Yıllarını kapsayan AT Komisyonunun İkinci Eylem planında bir tüketici tanımlaması yapılıp tüzel kişiler de tüketici kapsamına ithal edilerek, tüketici: mal ya da hizmet edimlerini mesleki amaçlar dışında kullanım amacıyla davranan, alım gücü az ya da çok gerçek, veya tüzel kişiler olarak tanımlanmıştır. Bu husus verdiği bir kararda İsviçre Federal Mahkemesince de benimsenmiştir ( Bkz.Yard.Doç.Dr.Çağlar Özel, Mukayeseli Hukuk Işığında Tüketiciyi Koruyan Geri Alma Hakkı Sh.29 vd. ). Bütün bunlar yasa koyucunun tüzel kişi tabirini yasa metnine hiçbir ayırıma tabi tutmaksızın koyarken bilinçli hareket ettiğini ve batı ülkelerindeki ilk düzenlemelerden ayrıldığını açıkça göstermektedir. Kaldı ki yasa koyucunun, tüzel kişi tabirinin ticaret şirketlerini de kapsadığını gözden kaçırdığı düşünülemez.
Ticaret şirketlerinin tüketici kavramı içinde mütalaa olunmaları, 1. maddede öngörülen amacın gerçekleşmesini de olanaklı kılacaktır. Ticari şirketlerin ekonomik bir varlığı temsil edip, korunmalarına gerek bulunmadığı savunulamaz. Nitekim, AT Komisyonunun ikinci Eylem planında bu konuda oluşması muhtemel duraksamaların önlenmesi amacıyla "... alım gücü az ya da çok..." tabirleriyle konu vurgulanmıştır. Bir tacirin borçlarının niteliğini düzenleyen TTK.nun 2-1 maddesi, tüzel kişi tacirlerin özel amaçlarla nihai tüketici olmalarını engelleyen bir anlam taşımamaktadır. Tamamen kendisine özgü etkin, kısa ve ekonomik bir prosedür içinde tüketicinin hakkına kısa yoldan kavuşmasını amaçlayan kanunun, işletmesinin tüketim ihtiyacı kadar ( lastik, temizlik eldiveni, temizlik malzemesi, kırılan kapı kilidinin yenisi, soğutma cihazı vs. gibi ) malı almak suretiyle nihai tüketimde bulunan bir tüzel kişi taciri, korumanın kapsamı dışında bıraktığı düşünülemez. Kaldı ki hiçbir ayrıma tabi tutulmaksızın nihai tüketici olan gerçek kişi tacirler koruma kapsamında iken tüzel kişi tacirlerin koruma kapsamı dışında bırakılmaları Anayasa'nın eşitlik ilkesine de aykırılık teşkil edebilir.
Bu durumda davacı şirketin, aracı özel amaçla satın alıp, nihai olarak yararlandığı anlaşıldığından mahkemece davanın 4077 Sayılı Yasa hükümleri uyarınca değerlendirilmesi gerekirken, genel hükümlere göre değerlendirilmesi ve harca tabi tutulması doğru değil ise de; davanın tüketici mahkemesine açıldığı ve mahkemenin tüketici mahkemesi sıfatını da taşımakta bulunduğu gözetilip, HUMK.nun 438/7-son maddesi gereğince sonucu itibarı ile doğru olan hükmün düzeltilerek onanması gerekmiştir.
SONUÇ : Yukarıda yazılı nedenlerle hüküm fıkrasından nisbi karar ve ilam harcına ilişkin iki nolu bend çıkarılıp açıklanan gerekçeyle kararın düzeltilerek ONANMASINA, peşin harcın istek halinde iadesine, onamada oybirliği, gerekçesinde oyçokluğuyla 6.7.1999 gününde karar verildi.
KARŞI OY YAZISI:
4077 Sayılı Tüketicinin Korunması Hakkındaki Kanunun 3 üncü maddesinde "bir mal veya hizmeti özel amaçlarla satın alarak nihai olarak kullanan veya tüketen gerçek veya tüzel kişiler "tüketici olarak tanımlanmıştır. TTK.nun 21 nci maddesine göre tacirin borçlarının ticari olması asıldır. Ancak gerçek kişi olan tacir, yaptığı işlemin ticari işletmesi ile ilgili olmadığını diğer tarafa açıkça bildirdiği veya işlemin niteliği itibarıyla ticari sayılmasının mümkün olmadığı takdirde borcun ticari ilişkiden doğmadığının kabulü gerekir. Anılan maddede sadece gerçek kişi tacirler öngörülmüş, dolayısı ile tüzel kişi tacirler bu kuralın dışında bırakılmıştır. 4077 Sayılı Yasanın anılan maddesinde bahsi geçen tüzel kişilerden dernek veya vakıfların amaçlanmış olduğunun kabulü gerekir. Bu nedenle mahkemece, taraflar arasındaki satışın, 4077 Sayılı Kanunun uygulanma alanına ve dolayısıyla tüketici mahkemelerinin görev alanına girmediği gerekçe gösterilerek yazılı şekilde hüküm kurulması isabetli olduğundan sayın çoğunluğun onama gerekçesine katılmıyorum. yarx

[korsanturk]

Çok teşekkürler. Umarım yukarıda adı geçen kanunlar hala geçerlidir. Birde son olarak şahıs firmaları (ltd, aş veya şirket değil ) tüzel kişimidir.

[deryami_DENİZ]

tüketici hakları konusunda hiçbir şey bilinmiyor esasen yardımcıda olunmuyor mesela ben anlatayım ve yorumlarınızı alayım bundan 1 sene önce mğduriyetimi yani bu traji komik olaydan bahsetmek istiyorum büyük sayılabilecek bir mağazadan mont aldım kızıma oda çok büyük oldu o zamanlar ilçede oturup merkezde büyük bir hastanede çalışıyordum ve nöbet tutuyordum gece ve haftada sadece 2 gün merkeze gelip gece nöbetine kalıyordum evim yaklaşık 2 saat mesafedeydi merkeze her neyse montu aldım yanıma nöbet çıkışı saat sabah 8 civarı mağazaya gittim yeni açılmıştı mağaza değiştirmek için geldim dedim mağaza sahibi bana montu değiştiremiyceğini daha sabah sabah ziftah yapmadığını herhengi bir alışveriş yapılırsa ondan sonra işlem göreceğimi söyledi bende sabaha kadar uyumadım eve gidip dinlenmem lazım ve merkeze 1 hafta gelmiyceğimi montun değiştirilmesi gerektiğini söyledim bey bana değişim ilk iş olmaz bana başka ürün almak gibi mecburiyetim olduğunu o zaman en ucuz şey mağazada gömlek vardı yoksa montu değiştirirse ogün işlerinin ters gideceğini söyledi anlayamadım ve sinirlenip çıktım mont değiştirilmedi saçma bir olay yüzünden kızgınlığımdan iade etmek istedim oda bana kızdı montu iade almadı ve ben o bölgede aradım tüketici haklarını bana zabıta adresi verildi sonuçta madur oldum ve mont değiştirilmedi

[mkocagul]

Daha güzel işte ltd veya aş. olmasından şahıs şirketi olması daha lehinize değilmi?
Yasalar elbette yürürlüktedir.

[korsanturk]

Dün 175 hattını aradım yok diyor tüketici hakem heyetine başvurmak için illa şahıs olacaksın diyor fatura firma adına kesildiği için başvuramazsın diyor birde üstüne tüketici mahkemesinede gidemezsin diyor sadece ticaret mahkemesine gidebilirsin diyor elimde yargıtay kararı var tüketiciyi yeniden tanımlıyor dedim ayrıca firma şahıs firmasıdır dedim yook olsun dedi başvurunuzu reddederler dedi , kendi ilçemdeki tüketici hakem heyetini aradım oda tüketici hakem heyetine başvuramazsın dedi tüketici mahkemesine gitmen lazım dedi Yani herşey benim kafamda çorba oldu hemde bol sirkelisinden ne yapacağımı şaşırdım birisi ticaret mahkemesine git birisi tüketici mahkemesine git diyor . Burda da çok yardımcı oldunuz sağolun ama dava sürecini uzatmakta işime gelmiyor . En son yukarıdaki yargıtay kararınıda dava dilekçeme koyup tüketici hakem heyetinemi başvurayım yoksa tüketici mahkemesinemi başvurayım . Ayrıca yargıtay kararlarının orjinalinin fotokopisini isteyebiliyormuyuz ben İstanbuldayımda .

[mkocagul]

4077 sayılı yasanın tanımla başlıklı 3. maddesinden aynen alıntı:
e) Tüketici: Bir mal veya hizmeti ticari veya mesleki olmayan amaçlarla edinen, kullanan veya yararlanan gerçek ya da tüzel kişiyi,
2. madde ise aynen şöyle:
KAPSAM

MADDE 2 - Bu Kanun, 1 inci maddede belirtilen amaçlarla mal ve hizmet piyasalarında tüketicinin taraflardan birini oluşturduğu her türlü (Değişik ibare: 4822 - 6.3.2003 / m.2 - Yürürlük m.38) "tüketici işlemini" kapsar.

BU kanun maddeleri yeteri kadar açık değilmi? İşyerinizde kullanmak için aldığınız bilgisayar hangi tanımdadır?
Tüzel kişiler yani şirketlerde tüketici olarak satın aldıkları mallar için yasanın kapsamındadır.
İçtihatı falan bırakın bir kenara yukarıdaki alıntı yasanın kendisinden. Yasa tüzel kişiliği tüketici sayıyor.
İçtihat ise böyle olduğunu tasdik ediyor.
Malesef önce yasayı okumuyor ve bilmiyorlar.
Bence daha kolay olduğu için TSHH ne başvurun. onların kararını bir görün derim.
Ticaret Mahkemesine gittiniz görevsizlik kararı verilirse ne olacak? Masraflar size kalacak ve amacınıza ulaşmanız süre alacak derim.
Saygılarımla.

[Freelander2]

şirket üzerine faturalı araç için tüketici mahkemesine gitsem acaba kabul olur mu?