İnternet Üzerinden Kumar

[Phantom of law]

Elimde yukarıda yazılı olan Yargıtay Genel Kurulu kararı var.
Okuduğunu bari anlamaya çalış.
Yargıtay genel kurul kararlarının içtihat olduğunu mahkemelerce uyulması gerektiğini dahi bilmeyen birine nasıl anlatılır. Bir banka sana kart verebilir. Sen bu kart ile suçta işlersin. Sormluluk şahsidir. Sen bu siteden para kazandığını hatta bu parayı çektiğini bile yazdın. Bak bakalım dolandırıcılık fiiliin suç tanımı ne diyor. Senin yazdıkların kocaman bir masal. 10 günde uluslar arası yazışmaların nasıl yapıldığını anlat gerisine sonra sıra gelir. Bankaya herhangi bir hesap özetine itirazını yaz bakalım yanıt ve sonuçlanma ne kadar sürüyor?
Bir kere bu kadar sürede bu işlerin sonuçlanma ihtimali yok.
İkincisi foruma bile yalan ile başladınız. Bir arkadaşımın başına geldi diye başladınız ve devam edip bu güne geldiniz.
Kusura bakmayın sanal ortam ama IP adresinizden size ulaşıldığını her halde biliyorsunuzdur.

Bu işten zarar görebilecek insanlar olur dedim onu bile anlayamadınız.
Benim senin ne yaptığın yada yapmak istediğinle yani amacınla bir ilgim yok. Benim asıl derdim senin sanal hikayelerini gerçek sanıp batağa düşmesi mümkün insanlar. Kimsenin insanları yanlış ve hukuksuz yollara yönlendirme hakkı yoktur. Hele bir hukuk sitesinde hiç yoktur...
Bu nedenle site yönetimine çağrı yapıp bu konunun kilitlenmesini talep etmekteyim.

Ben bu konu hakkındaki yorumumu pek çok Yargıtay içtihat kararı ekleyerek çok önceden yaptım. Bana kalırsa sizi ciddiye dahi almıyorum. Ancak size inanıp bu konudan mağdur olabilecek insanlar olduğunu açıkça belirttim. Kanunlarımıza göre kumar oynatmak ta kumar oynamakta suçtur. Ayrıca borçlar kanunu 65. maddeye göre bu konuda kaybettiğinizi iddia ettiğiniz para için dava açıp hukuken geri istemenizde mümkün değildir. Hatırlayın Titan saadet zinciri için verilmiş Yargıtay içtihat kararları bu forumda var. O olayda bile Mahkeme ne karar vermiş bir bakın. Öncelikle sizin olayınızda işlemlerin yapılması için süre dahi yok. Sayın Erdoğan Kırcalı bu konuya dikkat çekmiş ve uyarı yapmıştı. Yazdıklarınızın nasıl bir senaryo olabileceğini bu çelişki bile anlatmaya yeter. Bana kalırsa siz bu konudan rant peşindesiniz. Bu nedenle ısrarla mail adresleri ve benzeri faaliyetler içindesiniz.
Aynı tepkiyi kredi kartı borcunu kontör alışverişi yolu ile çözdüğünü iddia eden kişiler içinde göstermiştim. Bir hukuk sitesinin hele bu sevdiğim sitenin sizin bilinmeyen amaçlarınıza alet edilmesine sessiz kalmam düşünülemez.Hukuk düzeni kötü niyeti korumaz. (Türk medeni kanunu 2. madde)

[alpalparslan]

Yahu arkadaşım mesafeli sözleşmeler madde 10 a bakabilirsin tamam mı
yapı kredi bankasını ara sor harcama itirazlarını kaç gün içerisinde iade ediyorsunuz diye , benim elimde visa dan gelen resmi yazı var istersen adresini gönder sana da göndereyim ama lütfen içerisinde yaşamadığınız veya tecrübe edinmediğiniz konuyu imkansızmış gibi yanıtlamayın lütfen

[Phantom of law]

WORD CARD SÖZLEŞME ALINTISI

07.08.1989 tarihli ve 89/14391 sayılı Bakanlar Kurulu Kararı ile yürürlüğe konulan Türk Parası Kıymetini Koruma Hakkında 32 sayılı Karar'da belirtilen kıymetli maden, taş ve eşyaların alımları ile döviz alımları, KART/EK KART HAMİLİ'nin başka bir kredi kartının borcunu kapatması amacıyla yaptığı borç transferleri, kişi veya kurumlara yapılan tüm ödemeler, talih ve şans oyunları, borsa işlemleri/menkul kıymet alımları, seyahat çekleri, havale işlemleri nakit kullanım kapsamında olan işlemler olarak değerlendirilmekte olduğundan, anılan işlemler nakit çekme hükmündedir. Kart hesabından başka kart hesabı veya diğer hesaplara virman veya havale yapılması halinde, Bankanın diğer havale işlemlerinden aldığı masraf tutarındaki işlem ücreti de KART hesabına borç kaydedilecektir.

KART ile BANKA veya kartlı sistem kuruluşlarının ATM'lerinden yapılacak nakit çekme işlemleri ya da sadece KART numarası ve/veya şifre bilgilerinin kullanımı ile internet ve her türlü sesli, görüntülü ve/veya data transferi sağlayan şebeke ağları ile elektronik ortamlarda yapılacak bankacılık işlemlerinde, alışverişlerde ve KART numarası belirtilerek telefon, faks vs. aracılığı ile gerçekleştirilecek işlemlerde, işlemi gösteren belge (harcama belgesi) düzenlenmesi/imzalanması mümkün olmadığından, işlem/borç kesin olarak, siparişin verildiği, görüşmenin yapıldığı, kart numarasının bildirildiği veya imza yerine geçen kod numarası, şifre ya da kimliği belirleyici başka bir yöntemle işlemin yapıldığı ya da sair suretteki bankacılık/ödeme işleminin BANKA kayıtlarında tamamlandığı anda doğacaktır. BANKA'nın, bu bedelleri Üye İşyeri'nin uluslararası kredi kartı uygulama esasları dairesinde, elektronik ortamda tek taraflı yapacağı bildirim üzerine ödemeye ve KART HAMİLİ'nin KART hesabına borç kaydetmeye yetkili olduğunu KART/EK KART HAMİLİ kabul ve beyan ederler.
KART/EK KART HAMİLİ, yukarıda belirtilen belge düzenlenemeyen işlemlerin BANKA'nın bilgisayar kayıtları, bilgisayar çıktıları, mikrofilm ve mikrofişleri ile ispat edileceğini ve bunun bir delil sözleşmesi niteliğinde olduğunu, ATM'ler ile KART HESABI'na nakit yatırılması halinde, ATM'ye beyan edecekleri meblağ ile BANKA yetkilileri tarafından zarf açılırken tutulacak tutanak arasında farklılık durumunda ise BANKA yetkililerince saptanacak tutarın esas olacağını beyan ve kabul ederler.
MADDE 14 - DELİLLER
Taraflar, işbu sözleşmeden ve KART(lar) ve/veya KART numarası ve şifresinin kullanımından doğabilecek tüm uyuşmazlıklarda BANKA'nın ve işlemle ilgili oldukları ölçüde uluslararası kredi kartı kuruluşları ve Bankalararası Kart Merkezi A.Ş.'nin defter ve kayıtlarının, ses kayıtlarının, mikrofilm, mikrofiş ve bunlardan alınan kopyaların, elektronik veya manyetik ortamlardan çıkarılan bilgileri içeren belgelerin ve bilgisayar kayıtlarının delil olacağını; anılan kopya ve belgelerin birbirlerini teyit etmeleri kaydıyla, asıllarına gerek kalmaksızın 2004 sayılı İcra ve İflas Kanunu'nun 68. maddesinin birinci fıkrasında sayılan belgelerden sayılacağını; bu delillerle kanıtlanan konuların aksinin ancak yazılı delillerle kanıtlanabileceğini ve işbu maddenin delil sözleşmesi niteliğinde olduğunu kabul, beyan ve taahhüt etmişlerdir. Taraflar ayrıca, KART ile ilgili olarak aralarında yapılacak telefon görüşmelerinin Banka Kartları ve Kredi Kartları Kanunu uyarınca kayıt altına alınmasını ve en az Kanun'da öngörülen süreyle olmak şartıyla BANKA'ca uygun görülecek süreyle saklanmasını, bu şekilde saklanan telefon kayıtlarının da delil olacağını kabul ederler.

Mesafeli sözleşmelerde bildirilen 10 günlük sürenin sizin olayınıza uygulanması zor olduğu gibibu süre bildirimden itibaren başlar.
Sizin yazılı olarak bildirimde bulunmanızdan sonra öngörülen süredir.
Ayrıca teorik bir süredir. Pratik olarak işlem yapmadığınız için aradakifarkı bilmemenizi anlayışla karşılararım ancak bu işten gelir peşinde koşulmasını ve bir takım insanları aldatma çabasını aynı ölçüde kınarım ve tepki gösteririm.

[deliceonline]

Ben burada alparslan arkadaşıma katılıyorum tabi bu arada biz sütten çıkmış ak kaşık değiliz tamam hatalıyız ama hatalı olduğumuz sayın phantom lafım size sizin kimi korumaya çalıştığınızı anlamış değilim o kumar oynayan sitelerimi yoksa kendinizin bu işten bir çıkarı mı var bilemiyorum bence senin bu işten bir çıkarın olmasa aylardır itiraz etmeyin diye bas bas bağırmazsın buralarsa herkes hakkını aramak durumundadır buna da sizin gücünüz yetmez haklı olan muhakakk ki hakkını alır sizin korumaya çalıştığınız siteler zaten tam bir dolandırıcılık sebekesi gibi bütün ülkemizi sardı milyonlarca dolar rant elde ediyorlar insanların sırtından şimdi bir hata sonucu buralara saplanmış olan insanları bu bataktan kurtarmanın yollarını mı aramalıyız yoksa ''aman itiraz etmeyin haksızsınız sonra başınız belaya girer'' diyelim o dolandırıcılar da türk insanının paralarını cebe indirip sonra da 1 kuruş bile vergi vermeyip nerede akşam orada sabah çar çur edip yesinler sonra da rakamızdan dalga geçsinler bizimle '' kumar oynatan insanın zaten merhameti de olmaz'' phantom burada boşuna yırtınma maksadını söyle burada bu kadar muhalif olman için para mı alıyorsun lütfen yapma biraz düşün öyle konuş

[Erdoğan Kırcalı]

Sn.deliceonline,
çıkar sağlamak derken?

[deliceonline]

Sayın Erdoğan bey burada hukuksal bir konu hakkında herkes görüşünü belirtiyor ben phantom arkadaşımızın bu kadar muhalif olmasının ardında bir art niyet olduğuna inanıyorum sanal kumar oynayanları koruyormuş gibi onlara karşı hakkını arayan herkesi bugüne dek eleştirdi ne gerek var isteyen hakkını aramak mecburiyetindedir ister mahkemede ister kendi bankasına harcama itirazında bulunarak bu doğal hakkı olmasa banka işleme almaz zaten almışsa da haksızsa parasını iade almaz demek ki alıyorsa haklı bulmuştur banka o kişiyi neden hala insanlara suçluymuş muamelesi yapıyor yanlışım varsa düzeltin ama burası bir bilgi paylaşım platformu biz bu konuda bilgi almak istiyoruz phantom arkadaşımın tehditsel konuşmalarını değil

[Phantom of law]

Esas No : 2000 / 794 Karar No : 2000 / 833
Merci : Yargıtay Hukuk Genel Kurulu Tarih : 26/04/2000
Özü : KESİNLEŞEN CEZA HÜKMÜ İLE DAVALININ DOLANDIRICILIK SUÇUNDAN MAHKUMİYETİ FİİLİN HUKUKA AYKIRILIĞI VE İLLİYET BAĞININ VARLIĞI SAPTANMIŞ OLDUĞUNDAN, CEZA MAHKEMESİNİN KABULÜNÜN HUKUK HAKİMİNİ BAĞLAYACAĞINDA KUŞKU VE DURAKSAMAYA YER OLMAMALIDIR. AHLAKA AYKIRI BİR MAKSADIN ELDE EDİLMESİ İÇİN VERİLEN BİR ŞEYİN GERİ ALINMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR.

Esas No : 1999 / 13-990 Karar No : 1999 / 956
Merci : Yargıtay Hukuk Genel Kurulu Tarih : 17/11/1999
Özü : TİTAN MATEMATİKSEL KAZANÇ SİSTEMİ GÜTTÜĞÜ GAYE İTİBARIYLA AHLAKA VE ADABA AYKIRI, KANUNUN SUÇ SAYIP YASAKLADIĞI FAALİYETLERDEN OLUP, BU SİSTEME YATIRILAN PARANIN İSTİRDADI MÜMKÜN DEĞİLDİR.

Esas No : 1999 / 978 Karar No : 1999 / 955
Merci : Yargıtay Hukuk Genel Kurulu Tarih : 17/11/1999
Özü : KANUN KÖTÜ NİYETİ HİMAYE ETMEDİĞİ GİBİ, HAKSIZ VEYA AHLAKA AYKRI BİR MAKSAT İÇİN VERİLEN ŞEYİN İSTİRDADI MÜMKÜN DEĞİLDİR.

Esas No : 1999 / 13-978 Karar No : 1999 / 955
Merci : Yargıtay Hukuk Genel Kurulu Tarih : 17/11/1999
Özü : TİTAN MATEMATİKSEL KAZANÇ ZİNCİRİNE GİRİŞ SÖZLEŞMESİNİ İMZALAYARAK ÖDEME YAPAN KİŞİ DE SİSTEME BAŞKALARININ GİRMESİNİ SAĞLAYARAK PARA KAZANMAYI AMAÇLADIĞINDAN; HAKSIZ VE AHLAKA AYKIRI AMAÇ İÇİN VERDİKLERİNİN GERİ VERİLMESİNİ İSTEYEMEZ.

Esas No : 2006 / 355 Karar No : 2006 / 6349
Merci : Yargıtay 13. Hukuk Dairesi Tarih : 24/04/2006
Özü : DAVA, GAYRİ MEŞRU BİRLEŞME SIRASINDA DAVACI TARAFINDAN DAVALIYA YAPILAN PARA YARDIMI İLE ALINAN MESKEN TAPUSUNUN İPTALİ İLE DAVACI ADINA TESCİLİ OLMADIĞI TAKDİRDE DAVALININ SEBEPSİZ ZENGİNLEŞTİĞİ BEDELİN TAHSİLİ İSTEMİNDEN İBARETTİR. TARAFLARIN İKİ SENE NİKAHSIZ BİRLİKTE YAŞAMALARI NİŞANLANMA MAHİYETİNDE OLMAYIP MEŞRU OLMAYAN BİR AMACIN ELDE EDİLMESİ İÇİN HARCAMA YAPILDIĞI KABUL EDİLMELİDİR. BORÇLAR KANUNU'NUN 65. MADDESİNE GÖRE GAYRİ AHLAKİ BİR AMACI SAĞLAMAK İÇİN VERİLEN ŞEYLERİN GERİ VERİLMESİ MÜMKÜN DEĞİLDİR. NİŞANIN BOZULMASINDA HEDİYELERİN İADESİ İLE İLGİLİ HÜKÜMLERİN BÖYLE BİR DURUMDA UYGULANMASI MÜMKÜN DEĞİLDİR. DAVANIN REDDİNE KARAR VERİLMESİ GEREKİR.

Esas No : 2003 / 2370 Karar No : 2003 / 6041
Merci : Yargıtay 13. Hukuk Dairesi Tarih : 15/05/2003
Özü : HAKSIZ VEYA AHLAK VE ADABA AYKIRI BİR MAKSAT İÇİN VERİLENİN İSTİRDADINA MAHAL YOKTUR. DAVACININ HUKUKA AYKIRI; AHLAK VE ADABA AYKIRI BİR AMAÇ İÇİN VERDİĞİ PARAYI DAVALIDAN TALEPTE BULUNMASINA OLANAK YOKTUR.

Esas No : 1999 / 5959 Karar No : 1999 / 6672
Merci : Yargıtay 13. Hukuk Dairesi Tarih : 05/10/1999
Özü : DAVACILARIN AMACININ, BAŞKALARINI YANILTIP DAHA ÇOK KAZANÇ SAĞLAMAYA YÖNELİK OLMASI NEDENİYLE, KUMAR NİTELİĞİNDE OLDUĞU GİBİ AHLAKA VE ADABA AYKIRIDIR. BU NEDENLE, PARA VERİLMİŞ OLSA DAHİ BORÇ OLUŞMAYACAĞINDAN VE GERİ ALINMASINI GEREKTİRMEYECEĞİNDEN, DAVANIN REDDİNE KARAR VERİLMELİDİR.


Bu kararları sizin iddialarınızı yanıtlamak için değil, bu iddiaları ciddiye alarak nasıl olsa geri alırım umudu ile yaşamını karartabilecek insanlar için yazıyorum.
Bir sanal sitede salllarken bu durumdan zarar görmesi mümkün olan insanları lütfen unutmayın. Çaresiz çok fazla insan var. Bu insanlar bu yanlış yolu deneyebilirler.

Geriye dönüp önce oku. Yazmak ve konuşmak çok kolay iş. amacımın ne olduğunu neye tepki gösterdiğimi açıkça en başında yazdım.
Bu işten menfaat veya çıkar peşinde koşanların kim olduğunu bu forumu takip edenler gördü.
Sizinde sanal bir alparslan olduğunuzu biliyorum. İnsan başkasına laf atarken önce aynaya bakıp utanacak.
Ben kamu kurumu avukatıyım ne böyle bir davadan para kazanırım nede bir başkasının şakşakcısı olurum.
Kimsenin insanları kandırmak, olası zararlara uğratmak hakkı yoktur.
Nasıl olsa geri alınıyormuş sanarak açılıp borçlanacak sonra yaşamı alt üst olabilecek insanlar vardır. Bu insanların çaresizliği ile oynamayın diyorum.
Titanlar, benzerleri bu ve benzeri umutlar ile insanları sömürdü.
Ben kumar oynayın değil aman ha asla oynamayın, asla bu yollara yönelmeyin diyorum.
Bu sitelerin amacı kumar oynanması değil mi?
Ben nasıl bunların adamı oluyorum???? Aman oynamayın denemeyin diyen biri nasıl çıkar peşinde olur? Akıllı insan ile konuşmak tartışmak birzevktir ama siz aklınızı dahi kullanmıyor hatta bu adam ne yazmış diye okumadan sallıyorsunuz. Sayın Sanal ve kopya Alparslan.
Olsa olsa siz onların adamı olursunuz. Çünkü siz paralar geri alınıyor diyerek insanları kandırmak için yalan söyleyerek çaba sarfediyorsunuz.
Hatta bu insanlardan komisyon istendiği de bu forumda yazıldı. Kim çıkar peşinde.?
Ben sadece sizin bu kirli amacınıza yasa maddelerini hatta Yargıtay genel kurulu kararlarını dahi yazarak itiraz ediyorum. Sizi rahatsız eden de bu tavrım değil mi?

[crayz1100]

gerçekten sizin söylediğinizi samimi buluyorum ancak alparslan beyin de sanmıyorumki kumar oynayın kaybetseniz bile geri alabilirsiniz dediğini sadece böyle boyundan büyük işlere kalkışıpta zorda olan insanlar olabilir den ziyade vardır.Örneği çoktur. Ama bilmenizi isterimki alparslan beyin dediği doğrudur sadece bir itiraz dilekçesi ile bu harcamalar iptal oluyor. Bunu tartışmanında bir manası yok çünkü bir çok iptal olmuş örneği vardır. Hiç kimse ne kumar oynamayı nede kaybettim bittim diyipte verin şimdi paramı demek muhakkak hoşuna gitmiyidur. Ayrıca etik bir davranışta değildir. bence bu konu hakkında daha fazla tartışılacak bir durum yok her şey gayet açık ve nettir.

[crayz1100]

kaldıki bu titan vakasıyla bu konunun benzetmeniz yersizdir. Titan olayı bu konuya örnek teskil olamaz çünkü çok farklı durumlardır. Ayriyettende bı madde 10 konusunda bir anlasmazlık durumu söz konusu buna da bir açıklama getirmek istiyorum. sizin bahsettiğiniz Türkiye Cumhuriyeti kanunlarında geçerli bir maddedir. Alparslan beyin söz konusu olan maddesi uluslar arası kart sözleşmelerinde geçen maddedir. Hatta konuyla ilgili bakanımızın son günlerde bu konuyla ilgili açıklama yapmıştır. Kredi kartlarıyla ilgili uluslar arası sözleşmelerle bizim kanunlarımız bahdaşmamaktadır. En kısa sürede ülkemizdede uluslar arası kart sözleşmeleri geçerli olacaktır. İlgili kanunları çok yakın bir zamanda çıkacaktır. Türkiyede ki bankalarda yurtdışı işlemlere uluslar arası anlaşmalar doğrultusunda bu paraları almaktadırlar. Bu kumar la değil bir internet üzerinde bir kitap dahi alsanız buna 90 gün içinde itiraz ettiğinizde iptal olmaktadır. Olayın kumarlada alakası yoktur özünde.

[deliceonline]

phantom bey tamam herkes kumara karşı ben de karşıyım oynamak kabahattir ayıptır anlıyorum doğru değildir kimse de doğru diyemez haklısınız ama bunların kredi kartından para çekmesi ve milleti dolandırmasına ben şahit oldum siz dolandırıldığınız zaman hakkınızı aramaz mısınız biz de hakkımızı aradık ve aldık burada da almadığımız bir hizmet var ve onu bankamız ispatlayacak olmayan bir hizmetin bedelini alıyor olay bu . kumar çok kötü birşeydir sakın bu illetin içine düşmeyin bahis de dahil tşk