Noter satış yapmadan borcu yok yazısı istiyor!

[zara]

Sayin KN883,

Belki siz de okumussunuzdur. Sanirim "sikayet var" (pano) gibi bir site idi; "Pazarlama Hileleri"'nden söz ediliyordu. Tam metnini bulursam eklemek isterim ama hatirladigim kadari ile olay söyle idi:

Bir vatandas, ayni sizin gibi- ikinci el bir araba alimi için anlasiyor. Ayni gün aracin kayitlari (saat 15.00 sularinda) inceleniyor. Aracin "temiz" oldugu görülüyor ve noterde alim-satim yapiliyor. Para saticiya ödeniyor. Alicinin içi rahattir. Aracin gerçekten hiç vergi borcu olmadigi gibi üzerinde haciz de yoktur. Araci alan sahis, araci üzerine almak ister ve hacizli oldugunu ögrenir.!!!

Megerse; 15.00 sularinda, araci satan sahis, hemen oracaikta bir telefon bulup; daha önce hazirlanan göstermelik bir borç senedi ile, yandasi ile anlasip ayni saatlerde araca bu borç senedine istinaden haciz koydurmus!
Bu olay gerçekten olmus ve magdur kisinin uzun zamandir bu konu ile ilgili davasi devam ediyormus. Olayin detaylari çok daha karmasik ve trajikomikti ama su bunlari irticalen yazdigimdan ayrintilar aklimda degil.. Umarim sizin sorununuz da bir an önce çözülür,sayin KN883. Selamlar.('')

[imported_n/a]

SN. ZARA,
ALAKANIZA İÇTENLİKLE TEŞEKKÜR EDERİM. BAHSETTİĞİNİZ KONUYU OKUDUM(TAHMİN EDEMEYECEĞİNİZ KADAR DA BU KONUDA ARAŞTIRMA YAPTIM) HER NE KADAR BAZILARI ZAHMET EDİPTE İNTERNETE BAKSAYDINIZ DESE DE ! PEK DE BİLMİŞLERE ZATEN AKIL SIR ERMİYOR. HEM BU MEMLEKETE NE GELİRSE BİLMİŞLİKTEN GELECEK BAKINIZ GÖRÜRSÜNÜZ) MİLLET AYA ÇIKIYOR, CANLILARIN ÖMRÜNÜ UZATMAYA ÇALIŞIYOR, BAKINIZ BİZ DAHA BU GİBİ SİTELERDE DAHA BEŞ TAŞ OYNUYORUZ)) HAKİKATEN GÜLÜNECEK HALİMİZE KAŞLARIMIZI ÇATIYORUZ. YOLUNUZ AÇIK OLSUN, AMAN BEN ÜYELİKTEN İSTİFA ETMEK İSTEDİM NE OLURSUNUZ SİZ VE GİBİ SAYGILI İNSANLARA MEMLEKETİN ÇOK İHTİYACI VAR BEN YORULDUM İNANIN. YAKLAŞIK 35 ÜLKE GEZDİM NEZAKET VE YAKLAŞIM KURALLARINI AZ DA OLSA BİLİRİM DİYORDUM,(!) AMA BAZEN DOZUNU SANIRIM AYARLIYAMIYORUM BUNDAN DOLAYI BAŞTA ŞAHSINIZ VE DİĞER ARKADAŞLARDAN ÖZÜR DİLEMEK İSTİYORUM. HEM BEN BU KONUYA AÇIKLAMA GETİRMELERİNİ BEKLERKEN BAKINIZ NE KADAR FARKLI YAKLAŞIM VE HAKARET TARZINDA AŞAĞILAYICI CVP ALDIM. BELKİ BAŞKALARININ ÖNÜNÜ AÇACAK VE/VEYA BUNA BENZER KONULARA ALET OLMADAN ÖNLEMİNİ ALMIŞ OLACAK DİYE DÜŞÜNÜRKEN, AMAN TEKRAR YOLUNUZ AÇIK OLSUN BAŞARILAR DİLİYORUM. SAYGILARIMLA.

[zara]

Sayin KN883,

Görüslerinize katilmamak elde degildir. Fikirlerinize aynen katilmaktayim. Bu konuda söylenecek çok sey var tabi ki;
ama sanirim bunun ne yeri ne de zamani!)
Maalesef, ülkemizde efendi, mutevazi ve insanlara saygili vatandaslar oldugu kadar; saygisiz, ukela, bilgisiz, bilgisiz oldugu kadar bilgiç lik taslayan bireyler de azimsanmayacak kadar çok. Cem Yilmaz'in dedigi gibi; "EGiTiM SART" !! ('[:p]')

Fakat benim, sizin, -hele de eften püften sebeplerle- siteden ayrilmaniza
gönlüm razi degil. Tabi bu sizin tasarrufunuzdadir. Size ayrica kisa mesaj atacagim. Benim Adana'da yillarim geçti. Halen de ara sira gidiyorum. ADANA bambaska!! istanbul'dan Adana'ya selamlar ve sevgiler..

[imported_n/a]

av. eyilik,

hem şunu da bilmeniz de fayda olacağı kanısındayım!

bahsi geçen konu!

firmamız da çalışan bir personelin konusu !

ben konuyu ilk bahsettiğim(aynı zamanda üye olduğum) gün fazla konu dağılmasın vs. lerle uğraşmamak adına kısaca benim konummuş gibi yazmıştım !

bu personel arkadaş her kim Avukata sormuşsa yok şu kadar para vermeniz gerekir vs. gibi konuşmalarla işi anlamadan konuyu bilmeden tek düşüncesi olan parayı ön planda tutarak olaya herhangi bir açıklık getirmeden en azından şöyle veya böyle yaparız demeden(zahmet etmek istememiş olabilir bence) yaklaşım sergilemiştir. !

dolayısıyla konu bana anlatıldığı için ben de bu yoğunluğumda araştırmalar yaparken zatalinizin yetkilisi olduğu siteyle müşerref oldum !

herhangi bir fikir ön araştırması yapılmadan, konuya benzerler olmadan tamam bu konuyu (işi )size veriyorum deme alışkanlığını artık milletin yapmadığını av. olarak sizin de bilmesi gerektiği kanısındayım.

neyse, fazla da üstünde durmamın hiç bir anlamı olmadığını bilmem gerekiyor.

GEÇENLERDE OKUMUŞTUM SANIRIM, BUNA BENZER BİR YÜKSEK SESLİ BİR KONUŞMAYDI !

VATANDAŞIN BİRİSİYLE BAYAĞI SICAĞI SICAĞINA BENZER KONUDA ATIŞMALARI OKUDUM HAKİKATEN ŞİMDİ O KİŞİYE HAK VERİYORUM, HEM ORADA BİR SÖZ ÇOK DİKKATİMİ ÇEKMİŞTİ HELAL OLSUN DİYECEĞİM <<GENÇ TABİP, YAŞLI HUKUKÇU>> yanılıyorsam lütfen düzeltebilirsiniz, gerçi anlayan anlıyordur.

[imported_n/a]

"YOLU, SEVGİ VE SAYGIDAN GEÇEN TÜM İNSANLARI, ADANAYA BEKLERİZ."
kn883 aynı zamanda bir sıcakmail uzantılıdır ))))

Saygılarımla,

[Av.Ragıp Atay]

evet yine kabak avukatın başına patladı.
1- öncelikle size ait olmayan bir sorunu siznmiş gibi göstermek de neyin nesi oluyor
2- Hukuk sistemini yargılamak bizm işimiz değil. Biz hukukçular, sizn görmediğiniz alanlarda, hukuk sistemi, ile ilgili tartışmalarımızı zaten yapıyoruz ve görüşlerimizi sunuyoruz.
3- Burada, hukuk sisteminin nasıl olacağına ilişkin görüşlerimizi açıklamıyoruz. Meri hukuka göre sorunların nasıl çözülmesi gerektiği konusunda, elimizden geldiği kadar yardımcı olmaya çalışıyoruz.
Sorununuza(ya da arkadaşınızın sorununa gelirsek:
öncelikle 2002 yılında zilyetliğini aldığınız aracın mülkiyetini 2004 yılında almışsınız. MK hükümlerine göre, kanun kötüniyetli kişileri himaye etmez. Sizn vergi ödememek için araç satışını almamanız, kanun önünde kötüniyettir. Siz iyiniyetli olsanız dahi durum değişmiyor.
Aracın mülkiyeti noterde yapılan sözleşme ile intikal eder. Bu nedenle siz aracın mülkiyetini noter satı tarihinde, iktisap etmiş oluyorsunuz.
keza, BK hükümlerine göre, nefi ve hasar, satıcıya aittir. Bu nedenle araç üzerinde haciz varsa, sizin iki hakkınız var. Ya aracı iade edip satış bedelini satıcıdan talep edeceksiniz, ya da haciz konulan dosya borcunu ödeyerek, satıcıdan bu bedeli talep edeceksiniz.
Elbette ki, mülkiyet size ait olduğu için, vergi ve cezalar, sizden istenecektir. 2002 yılından 2004 yılına kadar, araç sizde olmasına rağmen de, bu dönemin vergi ve cezaları, ruhsatta sahip görünen kişiden istenmektedir. Yani burada bir adaletsizlik yoktur.
Avukatların para isteme konusuna gelince, elbette ki, para isteyecekler. sizin ne iş yaptığınızı bilmiyorum ama, siz çalışıyorsanız patronunuzdan aybaşında paranızı istemiyor musunuz? patronsanız, elemanlarınız, aybaşında paralarını istemiyor mu?
sayın zara, kimse burada ukalalık falan yapmış değil, meslektaşlara karşı ifadelerinizde lütfen dikkatli olun. Be n avukat olark şunu söylüyorum. Soru soran vatandaş, aracı 2002 yılında almış. Eğer 2002 yılında araç üzerinde haciz varsa, tüm sorumluluğu üstlenirim.
vatandaş vergi ödememek için racaı üstüne almasın, sonra devlet beni himaye etsin. yok öyle şey. Eğer 2002 yılında aracı ilk aldığında satışı alsaydı ve haciz çıksaydı, o zaman dolandırıcılık suçu oluşurdu ve kanun bu kişiyi himaye ederdi

[imported_n/a]

Öyle sanıyorum ki ;
Konuyu daha teferruatıyla okumanız kendi yararınıza olacaktır.
Birincisi, benim adıma olmadığı halde yazdığımın gerekçelerini yazmıştım.
İkincisi, para istemelerinin yanlışlığından ziyade konuya vakıf olmayanların o isimlerini ön planda tutup istemelerinin nedenleri sanırım siz aynı meslektaşların da canını bir nebze sıkmış olmalı.
Muhakkak surette iş yapılmadan konu anlaşılmadan ki (burada da anlaşılmadığı ap açık ortadayken) para ilk planda görülmesi sizinde tuhafınıza gitmiştir. Ne hikmetse savunmalarınızı yapmanızın benim konumla yakından uzaktan ilgisi olmadığı halde işi bu haddeye getirmenizin bir anlamı olmadığı kanısındayım.
Hem sizin, bir insanın bir başkasına söylediği sözlere ilgi gösterdiğiniz ve savunuculuğunu yapmanıza da akıl sır ermiyor( vekaleti varsa o ayrı konu) en azından belgelemelisiniz, nihayetinde mesleğinize ters düşen hareket ve savunmalardan da uzak durmanız bu yazıları okuyanlar arasında yapacağınız anket neticesinde kendi lehinize olmayacağını da ayrıca göreceğiniz olayın bir başka boyutu da denebilir. Ama en azından her ne kadar zahmet edipte aydınlattığınız kısmı için de ayrıca teşekkür etmem gerektiğini bilmenizi saygılarımla rica ederim.
Ayrıca;
Sn. ZARA, aklın yolu birdir hiç kimsenin bundan da şüphesi yoktur.Sizinle en azından bu siteden ayrılmak istediğim gün tanışmış olsam da ayrıca şahsınıza bir kez daha teşekkürlerimi sunuyorum. Yolunuz açık olsun:D

[zara]

sayın zara, kimse burada ukalalık falan yapmış değil, meslektaşlara karşı ifadelerinizde lütfen dikkatli olun.

Ekleyen: Av.Ragıp Atay*-*29/04/2005*:* 19:44:23

Sayin Ragip Atay,

Ben burada, sayin KN883 ile sohbet ederek, GENEL OLARAK, insanlarin farkli tavirlarina degindim. Cümlelerimi cimbizlayarak farkli manalar yüklemeye çalismayiniz. Neden alinganlik yaptiginizi ve birilerini savunma ihtiyaci hissettiginizi, hiç anlayamadim. Halkbuki; ben sizin baska forumlarda alenen bazi kisileri ve toplumun bazi kesimlerini direkt hedef aldiginiz ve açikça hakaret ettiginiz halde; sitenin huzuru bozulmamasi adina- söz konusu forumlara yanit bile eklemedim. Bütün bunlara karsin, benim de -asgari ölçüde de olsa- fikirve düsünce hüriiyetimin oldugunu düsünüyorum.

Meslekdaslara karsi ifadelerde daha dikkatli olunmasini gerektigini savunmaniz, BURADA yersizdir. Özellikle bir yetkili olarak, halduner'in açtigi forumda, BiR MESLEKDASiNiZ OLARAK benim sahsima karsi, ne derece hakaretamiz, asagilayici ve tehditkar davranmis oldugunu GÖRMEMENiZ ve bu üyenin üyeligini dahi devam etmesi, gerçekten çok düsündürücüdür. Bu dahi, çifte standart yaptiginizin bir göstergesidir.

Lütfen çifte standart yapmayalim ve objektif olalim. Size öncelikle, halduner'in son mütaalasini (!!) okumanizi öneririm. ('[V]')('[xx(]')

[zara]

Sayin KN883,


Eklenen iletilerden de görebileceginiz gibi;- hiç kimseyi veya meslegi direkt hedef almadigim halde; -anladigim kadariile, bazi kisiler,-her nedense- asiri alinganlik yapmakta olduklarindan ve tepki göstermis olduklarindan, daha fazla burada görüs belirtemeyecegim. ))

Ne yazik ki, baska forumlarda tarafima alenen yapilan (en adi ve agza dahi alinamayacak kadar çirkin) hakaretler ve tehditler görmezden gelinerek; onun yerine, yukaridaki iletim nedeni ile tepkiye maruz birakilmaktayim ve haksiz yere suçlanmaktayim. Açikça çifte standart yapilmaktadir.Bu nedenle, -sansür nedeni ile- ben size ayrieten e-mail atarak yanit vermeyi tercih etmek zorundayim. (

Görüslerinize katilmamak elde degil, diyorum sadece. Bilmukabele, ben de, sizinle, kültürlü ve bilgili ve de degerli bir kisi sifatiniz ile, tanismis olmaktan onur duydum. Tesekkür ederim. Çalismalarinizda basarilar dilerim.

Selamlar ve sevgiler.....

[K.V.]

Bu konu kilitlenmiştir.
KN883 rumuzlu üyemizin üyeliğinede kendi isteği ile son verilmiştir.