Vatanı olmayanın dini olmaz...

[serdarizm]

"Vatanı olmayanın dini olmaz..."

Tersini düşünelim;

Dini olmayanın "vatanı" olur mu?

:rolleyes:

Evet olabilir illa bir devlet düzenini ve vatandaşları dini bir temele dayandırmaz zorunda değiliz T.C nin hiçbir maddesi dinsel öğreler dayanmıyor dinsizide bu ülkenin vatandaı dindarıda

konuşyla ilgili şu soruyu sorabiliriz

Önce vatanmı din mi?

[Av.Mehmet Aydın]

Evet olabilir illa bir devlet düzenini ve vatandaşları dini bir temele dayandırmaz zorunda değiliz T.C nin hiçbir maddesi dinsel öğreler dayanmıyor dinsizide bu ülkenin vatandaı dindarıda

konuşyla ilgili şu soruyu sorabiliriz

Önce vatanmı din mi?

Kuşkusuz TC laik demokratik ve sosyal hukuk devletidir. Tercih yapmak zorunda değilim. Ben "vatan" diyorum.

[horasan]

"Vatanı olmayanın dini olmaz..."

Tersini düşünelim;

Dini olmayanın "vatanı" olur mu?


deniz02 hangi "mahalle"nin sorumlusususunuz?

Bu şaheser soruyu sorarak kaç "bonus puan" kazandınız?

Eğer puandan memnun değil iseniz bizden "bonus" olmasa da epey bir puan kazandınız...

Mustafa Kemal'in ülkesinde harcayacak zamanı bulamasanız da

vizesiz seyahat edebileceğiniz ve

harcayacağınız bir çok ülke olduğuna şüphe yok!

İyi yolculuklaaaarrr!...

[Av.Mehmet Aydın]

Dini olmayanın vatanı olabilir.

[deniz02]

Dini olmayanın vatanı olabilir.

Doğru...

Vatanı olmayanın da dini olabilir, ancak; özgür yaşayamama olasılığı da vardır.

Peki vatansız insan var mıdır?

***

Bay horasan beni ne tarafa uğurladı acaba! Dinim, imanım , bir de vatanım var ama yabancı dilim yok malesef, o ülkelere nasıl faydalı olabilirm ki? Hem üzerime de vazife değil...

Şurada bir yorum yaptım diye beni kırkkatır ve satırla o kadar da uzağa göndermesi gerekmiyordu. İllaki gitmek gerekiyorsa da yerime kendilerini tayin ediyorum.

Fazla da uzatmak istemem, hatasız kul olmaz çünkü...

O zaman vecd ile bin secde eder-varsa-taşım,
Her cerihamdan, ilahi, boşanıp kanlı yaşım,
Fışkırır ruh-ı mücerred gibi yerden na'şım;
O zaman yükselerek arşa değer belki başım.

Saygılarımla, bu son dörtlük de benden Sayın horasan'a armağan olsun.

[horasan]

Sayın deniz02,

Bana bir din gösterin ki

'kutsal kitapları' (*), kendilerinden gayri diğer insanların inanışlarını 'din' olarak kabul etsin...

Buradan alacağımız yanıtla "dini olmayan" deyiminin anlamını yenilediğimizde karşımıza oldukça ilginç bir tablo çıkıyor...

Bu durumda sizce İNSANLIK ne yapmalı sayın deniz02?

(*) :İnananları her ne kadar siyasal, ekonomik ve sosyal zorunluluklar gereği başkalarının dinini kabul edebilir... Bu dinin temelleri olan ayetlerin anlamını bırakın değiştirmeyi yumuşatmaz bile...

[deniz02]

Sayın deniz02,

Bu durumda sizce İNSANLIK ne yapmalı sayın deniz02?

Din-inanç anlamında kimse kimseye karışmasın, "gölge etmesin, başka ihsan istemez" Sayın horasan, işte bu kadar basit...

[32844]

a)
Vatansız insan olur mu?
Evet olur ve bunlara "Haymatlos" denir. Herhangi bir ülkenin vatandaşı olmayan insanlar için kullanılır. Çok pis bir durumdur. Vatandaşlık hukuku dersinde hocamızın "Allah kimseyi haymatlos yapmasın, Çok kötü birşeydir" demişti. Gerçekten çok kötü bir durum.


b)
Vatan sevgisi imandandır.
Bildiğim kadarı ile İmam-ı Rabbaninin "Mektubat"ında ve Mevlana'nın "Mesnevi"sinde de geçen bir hadistir. Burada söylenmek istenen imanlı insanların vatanını sevdiğidir. Bu ise hiçbir zaman inançsız insanların vatanını sevemeyeceği şeklinde anlaşılmamıştır ve anlaşılamaz.

c)
Vatanı olmayanın dini olmaz...
Dini olmayanın vatanı olur mu?
Burada bir vurgu sözkonusudur. Vatana sahip çıkma anlatılmak istenir. Vatanına sahip çıkamazsan en doğal hakkın olan dini inancını bile yaşayamaz hale gelirsin. Bu nedenle vatanına sahip çık denilmek istenir. Almanya'da yaşayan bir Türk vatandaşını ele alalım. Şimdi bu adam vatanında olmadığı için dinsiz mi sayılacak. Elbette hayır.
Kelimelerin birebir anlamına bakmak yerine ne anlatmak istediğine bakarak daha sağlıklı sonuçlara ulaşılabilir (zarfa değil mazrufa bak derler ya, işte öyle).
Örneğin; "soba yanıyor" dediğimiz zaman sobanın aslında yanmadığını, yananın sobanın içindeki, odun, kömür, kağıt vs. olduğunu kastederiz.
"Öğretmen sınıfa soru sordu" dediğimizde ise aslında sınıfa değil, sınıftaki öğrencilere soru sorulduğunu kastederiz.
Bu nedenle bu sözden vatansızların dinsiz olacağı ya da dinsizlerin vatanının olamayacağı sonucunu çıkarmak doğru olmayacaktır.

Bu vesileyle şunu da belirtmek isterim. Tartışma ortamlarında, gazetelerde ya da TV Programlarında sıkça şahit olmuşsunuzdur.
- İnsanlar laik olmaz, devletler laik olur, o yüzden ben laik değilim der, bazıları.
Bana göre tam bir laf cambazlığı. Bir insan ben laik'im derken, laisizm yanlısıyım yani din ve devlet işlerinin karıştırılmadığı sistemi savunuyorum demek istemiştir.

Not: Forum başlığı ile Filistin'de meydana gelen olaylar arasında nasıl bir bağ kurulabilmiş anlamış değilim. Orası savaş durumunda bir coğrafyadır (Bana göre İsrail'in haksız işgali altında kalan bir yerdir). Filistinlilerin başına gelenlerin vatansızlıkla, dinsizlikle, dini inanışlarının zayıf olması ile bir ilgisi yoktur.
Birinci Dünya Savaşı sonrasında Anadolu işgal edilmiştir. Biz vatansız ya da dinsiz miyidik de öyle odu. Hayır. Tam aksine, biz bu vatanı çok sevdiğimiz için ve kimseye al senin olsun demeyeceğimiz için işgal edildi ve yine çok sevdiğimiz için Milli Mücadele başarıya ulaştı.
Peki, şimdi durum nedir? Ülkenin milli serveti diyebileceğimiz kurumlarını, topraklarını, parayı verene babalar gibi satma devrindeyiz. Satışlar ise "Kurbanlık Koç Pazarlığı" seviyesinde bile değil.
Neyse lafı fazla uzatmayayım. Yenikent'te yaşıyorum. Ergenekonun cephaneliği dibimizdeymiş. Yarın bir krokiye bakıp bizim bahçeyi de kazmaya gelirler.

[Av.Mehmet Aydın]

Bizim dinimizde ruhban sınıfı yoktur. Din insanın içinde yaşar. Laik karekterli toplumda dinsel figürler toplum yaşamına dayatılamaz.

[bijehr]

Eğer Filistin lilerin özgür bir vatanı olsaydı dinlerini daha sağlıklı yaşamayacaklar mıydı? Su yok. Elektrik yok. Gıda yok. Camiler bombalanıyor. Önce vatan lazım. Vatanınız yoksa dininizde yok.

Önce şunu sorgulamak gerek. Filistinlilerin dinlerini doğru yaşayamadıklarını nereden biliyorsunuz ? ve ya siz dini doğru yorumladığınıza eminmisiniz ? Kendine müslümanlık tehlikeli birşeydir. Evet vatanı olmayanın dini olabilir. İslam herkes içindir. Vatanı olsun olmasın bu Allah ın varlığını değiştirmez. İslami açıdan bakarsak eğer müslüman toprağı kabul edilen her ülke müslümanların toprağıdır. Ha filistin ha mekke ha bağdat ha ankara. Her yer bizim toprağımızdır içinde yaşayan kardeşlerimizden dolayı. Kuran da direk olarak vatandan bahsedilmez. Şehitlik Allah yolunda söz konusu olur vatan uğrundu değil. Eğer ülke müslümansa ve müslüman toprağı ise bu durumda vatan için ölüm şehitliğe tekabül eder. Kuran'da bu kitap vatanı olanlar için denilmediğine göre vatanı olmayanında dini olabilir.

Not : Bir arkadaşımız vatan dinden önce gelir demiş. Herkesin görüşü kendinedir. Görüşünüz ne olursa olsun sorgulanacağımı gerçeğini değiştirmiyor. Bu durum da dinden(Allah'a iman) daha önemli hiç bir şey olamaz...