ADSL aboneliği için sabit telefon abonesi olmak zorunlu mu?

[Şenol Eker]

Yargıtay dan sorgulayıp emin oldunuz mu bari?

Dedim ya; hayır.
Daha doğrusu verilen bilgiye ulaştm da; sadece tarihi sayısı v.s. gibi birkaç kelimelik bir bilgi var. Karar metni yok. Yoksa var da ben mi bulamadım?

Ayrıca benim ihtiyacım olmasa da; 30 senedir çevrede "bilgisayarcı" olarak bilindiğimden insanlar soruyorlar. Bir nevi "görev icabı " yani öğrenmek isteme sebebim.

[mkocagul]

Onanan bir karar için ne yazmasını beklediğinizi de anlayamıyorum.
Yargıtay ın kararı onamadır. Kararda yazan ise usule ve yasalara uygun olduğu için temyiz talebinin reddine, kararın onanmasına demektedir.
Siz sorguladığınızda onamayı gördüğünüze göre nerede sorun olduğunu anlayamıyorum. Daha doğrusu ne yapmak istediğinizi amacınızı da anlayamıyorum. BU kararın tam metnini istiyorsanız elbette benden talep etmeniz gerekir.
Ben bu kararın kullanılması ve diğer tüketicilere özendirici olması için paylaşmaktayım.
Genelde ilk mahkeme kararlarına Yargıtay incelemesinden geçmemiş kararlar denilir. Ancak bu karar artık Yargıtay incelemesinden de geçmiştir.
Yani ADSL kullanmak isteyenler için sabit telefon hattını zorla tesis etmek yasal değildir.
Bu kadar basit ve net.
Saygılarımla.

[sadivarol]

Diğer mesajımda da bahsettiğim gibi , bu tip davaları tüketicinin takip etmesi ve bireysel olarak hakkını araması , bence son derece traji-komik bir durum.
Ülkemizde bürokrasi yavaş ilerlediği için bazı haklar tüketicinin eline geç geçiyor olabilir. Ama sonuçta geçecek. Adsl 'de sabit hat zorunluluğunun kaldırılması ile ilgili olarakta gelişmeler olacak.

Her adsl kullanıcısı sizin paylaştığınız davayı emsal alıp , gidip mahkemeye başvuracak olsa mahkemelerde ki yoğunluğu düşünemiyorum.
Bu kadar çok kulanıcıyı ilgilendiren bir konuda kamu görevini yapmalı ve bence yapacak.

Bilmiyorum basından takip ediyormusunuz ?
Yakında önemli kararlar çıkabilir :
ALINTI:
Yalın ADSL, BTK’yı bekliyor
Rekabet Kurumu, “Yalın ADSL” uygulamasına, ilgili tarife sistemine karar verip onaylayacak olan Bilgi Teknolojileri ve İletişim Kurumunun (BTK) çalışmasını tamamlamasıyla başlanabileceğini bildirerek, Türk Telekomünikasyon A.Ş.;ye Rekabet Kurulu kararı ile getirilen yükümlülük açısından süreci izlemeye devam edeceklerini açıkladı.
Kurumun resmi web sitesinde ilan edilen açıklamada, Rekabet Kurulu’nun 18 Şubat 2009 tarihinde verdiği kararla, Türk Telekomünikasyon A.Ş.;nin ADSL hizmetinin sabit telefon aboneliğine bağlanması uygulamasına son verilmesi ve yalın ADSL hizmetine başlamak için Bilgi Teknolojileri ve İletişim Kurumu;na (BTK) başvurmasına karar verdiği hatırlatıldı.
Açıklamada, Kurul;un söz konusu başvurunun Türk Telekomünikasyon A.Ş. tarafından 3 ay içinde yapılması koşulunu da içeren bu kararı 27 Nisan 2009 tarihinde kamuoyuna duyurmasına rağmen, uygulamanın başlamamasının tüketicilerin ve tüketici örgütlerinin süregelen tepkilerine neden olduğu, Rekabet Kurumu’nun yalın ADSL hizmetinin neden halen başlatılmadığı konusunda çok sayıda soru ile karşı karşıya kaldığı ifade edildi.
Uygulamanın, BTK tarafından onaylanacak bir tarife ile yürürlüğe girebilecek olması nedeniyle, Rekabet Kurumu yapılan başvurular bakımından yol gösterici olması amacıyla açıklama yapılması ihtiyacı duyulduğu belirtilen açıklamada şu bilgilere yer verildi:
“Türk Telekomünikasyon A.Ş. Rekabet Kurulu;nun kararını takiben Kurumumuza gönderdiği yazıda, yalın ADSL uygulamasına geçilmesi için BTK; ya 3 Temmuz 2009 tarihinde başvuruda bulunduğunu bildirmiştir. Türk Telekomünikasyon A.Ş. tarafından gönderilen bir diğer yazıdan da söz konusu başvuruyu takiben BTK ile Türk Telekomünikasyon A.Ş. arasında bu konuda çeşitli toplantılar yapıldığı anlaşılmaktadır. BTK tarafından Kurumumuza gönderilen bilgilendirme yazısında ise Türk Telekomünikasyon A.Ş.;nin başvurusuna değinilerek konunun kendi görev alanlarında olduğu ifade edilmektedir” Açıklamada, söz konusu bilgilerden Türk Telekomünikasyon A.Ş.’nin, Rekabet Kurulu kararında yer alan “yalın ADSL hizmeti sunmak üzere 3 ay içinde BTK;ya başvuru yapılması” hükmünün gereğini bu aşamada yerine getirildiğinin anlaşıldığı ifade edildi ve yalın ADSL uygulamasının ilgili tarife sistemine karar verip bu tarifeyi onaylayacak olan BTK;nın çalışmasını tamamlamasıyla başlayabileceği belirtildi.
Kurumun, Türk Telekomünikasyon A.Ş.;ye Rekabet Kurulu kararı ile getirilen yükümlülük açısından süreci izlemeye devam ettiği vurgulandı
-------------------------------------------------------------------
http://www.milliyet.com.tr/default.a...icleID=1143659

Bence sonuç beklenmeli. Kamu görevini yapacaktır. Buna inanıyorum.

[Şenol Eker]

Onanan bir karar için ne yazmasını beklediğinizi de anlayamıyorum.
Yargıtay ın kararı onamadır. Kararda yazan ise usule ve yasalara uygun olduğu için temyiz talebinin reddine, kararın onanmasına demektedir.
Siz sorguladığınızda onamayı gördüğünüze göre nerede sorun olduğunu anlayamıyorum. Daha doğrusu ne yapmak istediğinizi amacınızı da anlayamıyorum. BU kararın tam metnini istiyorsanız elbette benden talep etmeniz gerekir.

Hocam; Bir sorun yok.
Onanan kararda da sizin birkaç mesaj önce gönderdiğiniz karar metninin olacağını zannediyordum. Olmuyormuş, öğrendim.
Daha önce vermiş olmasaydınız, metni sizden isteyecektim ama zaten vermiştiniz.

Bir gariplik / terslik yok

[Şenol Eker]

ALINTI:
Yalın ADSL, BTK’yı bekliyor

BTK'da görevli bir hocam var. Çıplak ADSL konusunda onunla biraz sohbet edeyim...

[Mehtap Deniz]

Türk Telekom, gelen talepler üzerine 2010 yılı başında sabit hatsız internet aboneliği için hazırlıklara başladı

İnternethaber - 05 Kasım 2009

Kablo sistemiyle internet aboneliği isteyen müşterilerine sabit hat alma zorunluluğu olduğunu belirten Çanakkale İl Telekom Müdürü Sakin Çetintürk, itirazların ardından sabit hat olmaksızın internet dağıtımı yapmak için çalışma başlatıldığını açıkladı.

Zamanı kesin olmamakla beraber projeler ürettiklerini kaydeden Çetintürk, amaçlarının müşteri memnuniyeti olduğunu söyledi.

İnternet abonesi olmak isteyenlerin sabit hat ücreti yüzünden vazgeçebildiğini vurgulayan Çetintürk, "Genel müdürlüğümüz, bu konuda oldukça hassas. Müşterilerden gelen talepler doğrultusunda, telefon hattı açmadan internet dağıtmak için çalışmalara başladı. GSM şirketlerinin de dağıttığı 3G internet döneminin ardından teknoloji hızla ilerliyor. Kablo sayesinde ADSL dediğimiz internet daha hızlı ve güvenli." dedi.

Uygulamadan ilk faydalanacak illerden birinin Çanakkale olacağını hatırlatan Sakin Çetintürk, sadece para kazanma döneminin geride kaldığını, kurum olarak hizmet odaklı bir anlayışla müşterilerinin karşısına çıktıklarını sözlerine ekledi.

[hakan07]

Türk Telekom, gelen talepler üzerine 2010 yılı başında sabit hatsız internet aboneliği için hazırlıklara başladı

İnternethaber - 05 Kasım 2009

Kablo sistemiyle internet aboneliği isteyen müşterilerine sabit hat alma zorunluluğu olduğunu belirten Çanakkale İl Telekom Müdürü Sakin Çetintürk, itirazların ardından sabit hat olmaksızın internet dağıtımı yapmak için çalışma başlatıldığını açıkladı.

Zamanı kesin olmamakla beraber projeler ürettiklerini kaydeden Çetintürk, amaçlarının müşteri memnuniyeti olduğunu söyledi.

İnternet abonesi olmak isteyenlerin sabit hat ücreti yüzünden vazgeçebildiğini vurgulayan Çetintürk, "Genel müdürlüğümüz, bu konuda oldukça hassas. Müşterilerden gelen talepler doğrultusunda, telefon hattı açmadan internet dağıtmak için çalışmalara başladı. GSM şirketlerinin de dağıttığı 3G internet döneminin ardından teknoloji hızla ilerliyor. Kablo sayesinde ADSL dediğimiz internet daha hızlı ve güvenli." dedi.

Uygulamadan ilk faydalanacak illerden birinin Çanakkale olacağını hatırlatan Sakin Çetintürk, sadece para kazanma döneminin geride kaldığını, kurum olarak hizmet odaklı bir anlayışla müşterilerinin karşısına çıktıklarını sözlerine ekledi.

Teknik olarak, ADSL kullanımı için ayrıca bir sabit telefon aboneliğine gerek yoktur,kesinlikle.Bunlarınki vatandaşı oyalama taktiği bu böyle biline.Saygılarımla.

[nikon]

İnternet için sabit telefon şart değil

Ulaştırma Bakanı Binali Yıldırım, ADSL aboneliği için sabit telefon hattının zorunlu olmadığını açıkladı

http://www.haberturk.com/ekonomi/hab...art-degil.aspx

[yunler]

BURSA’DA AÇTIĞIM ADSL DAVASI SONUCU ile İLGİLİ BİLGİLENDİRME
Yalın ADSL için, 27.10.2009 günü aboneliğime son verme başvurusu yaptığım 224.2496066 no’lu telefonumu, TÜRK TELEKOM, ADSL kullanacağım için kapatmadı; bunun üzerine telefonu fişten çekip, başvurudan sonra hiç kullanmadım. Yıllık peşin ödediğim sabit ücretin, aboneliğime son verme başvurusu yaptığım günden sonraki bölümünün geri ödenmesi ve ADSL aboneliğimin sürmesi için Nilüfer Kaymakamlığı Tüketici Sorunları Hakem Heyeti Başkanlığı’na başvurdum, ancak karar verilmeden önce, 03.01.2009 günü iki yıllık ADSL zorunlu kullanma sürem sona erince, ADSL aboneliğime de son verip, kablo internet’e geçtim. TÜRK TELEKOM bu başvurumu hemen kabul ederek, Hakem Heyeti’ne “ADSL ile ilgili konusuz kalan şikayetimin reddi yönünde” ve “Tüketici ile sağlayıcı arasında müracaat sırasında imzalanan ve Telekomünikasyon Kurumunun (Bilgi Teknolojileri ve iletişim Kurumu) onayladığı sözleşme ile tüketici baştan ADSL hizmeti alabilmek için Telefon abonesi olmayı kabul ederek sözleşmeyi imzalamaktadır” diye savunma verdi.
Başvurumla ilgili Hakem Heyetince “şikayette bulunan tüketicinin ADSL aboneliğinin açık tutularak, 02242496066 no.lu telefon aboneliğinin devamı konusundaki talebinin, aboneliğini iptal ettiğinden talebi konusuz kaldığından Red’dine”, “Tüketici Yusuf ÜNLER’in Başkanlığımıza verdiği 01.12.2008 tarihli dilekçesi ile ilgili olarak; sağlayıcı firma TÜRK TELEKOM A.Ş. tarafından; abonelik iptal edilene kadar, ADSL aboneliğinin devam ederken alınan sabit ücretin adı geçen tüketiciye iadesine karar verildi.”
TÜRK TELEKOM A.Ş’nin “ADSL aboneliği talebi konusuz kaldığından red’dine kararını kabul ederek, ileriye dönük sabit ücretlerin geri ödenmesini kabul etmeyerek itiraz başvurusu yaptığı BURSA Tüketici Mahkemesi de “İtiraz edilen hakem heyeti kararının ileriye yönelik olarak sabit ücretlerin iadesine ilişkin olduğu, bu durumda miktar itibariyle hakem heyeti kararının delil niteliğinde kaldığı, davacının itiraz etmekle hukuki yararı bulunmadığı anlaşıldığından davanın REDDİNE;” ….. “Dair itiraz üzerine kesin olarak verilen karar taraf vekillerinin yüzlerine karşı açıkça okunup usulen anlatıldı. 08.10. 2009” kararını verdi.
Bu kesin karara, konunun ADSL ile hiçbir ilgisi kalmamasına, konu telefon hattı aboneliği sürer ve telefon hizmeti verilir iken sabit ücretin alınmaması ile ilgili olmamasına, 27.10.2008 günü sona erdirilen telefon aboneliğine yönelik verilmeyen bir hizmet için sabit ücret tahakkuku söz konusu olamayacağına karşın; TÜRK TELEKOM A.Ş Yargıtay’a temyiz başvurusunda bulunabildi.

GEBZE’DE YALIN ADSL UĞRAŞIMIZ İLE İLGİLİ GELİŞMELER
Gebze’de çalıştığım için, oturduğumuz semtte kablo internet olmadığı için, ADSL abonesi olabilmek için eşimin abone olmak zorunda kaldığı 262.6444325 no’lu telefon aboneliğime, üstelik üç dört gün süren arızası giderilemediğinden son verilmesi için, 03.12.2009 günü başvuru yaptık. Ancak bu kez yöntem değiştirmişler. Önce aboneliğimizi iptal ettirmememiz için hediye dakikalar önerdiler, ardından interneti de keseriz şantajında bulundular. Rekabet Kurulu kararları ve İzmir 2. Tüketici Mahkemesi'nin 18.12.2008 günlü, 2008/100 Esas No’lu, 2008/408 sayılı kararı’na TTAŞ olarak yaptığı itirazın, Yargıtay 13. Hukuk Dairesi 08.10.2009 günlü 2009/3887 Esas No, 2009/11169 sayılı kararı ile red edilerek kesinleşmesinden sonra, artık kendi lehlerine karar çıkmayacaklarını bildikleri için, Tüketicinin Korunması Hakkında Kanun’un 5. Maddesi gereği ADSL erişim hizmetini alma hakkını telefon aboneliğine bağlı kılamayacaklarına ve ADSL hizmeti vermekten kaçınamayacak olmalarına karşın, TTNET A.Ş. ile birlikte tekel konumunda olmaktan yararlanarak, elindeki yetki ve olanakları kötüye kullanarak, yasal yollara başvurmadan, hiçbir mahkeme kararı olmadan; üstelik ADSL bağlantısı ile birlikte ücretsiz modem aldığımdan, özel sözleşme nedeniyle, 13.06.2010 gününe dek aboneliğimi sürdürmem yükümlülüğüm sürmesi, bu yükümlülüğüm karşılığında TTNET A.Ş.’nin de bu süre içinde internet erişimini sağlama yükümlülüğü olmasına karşın ADSL erişimini engellediler. Gebze’de evde 04.12.2009 gününden bu yana internet kullanamıyoruz. Üstelik verilmeyen ADSL hizmeti için fatura göndermeyi sürdürüyorlar, 11.12.2009 günü TÜRK TELEKOM ile TTNET A.Ş.’ye ayrı ayrı iadeli taahhütlü ihtarname gönderdik. TÜRK TELEKOM alışılan standart yanıtlar ve lehine TSHH kararları örneği gönderdi. TTNET A.Ş.’nin yanıtı ilginç.
“Türk Telekomünikasyon A.Ş. tarafından. Şirketimize iletilen bilgiye göre 2626444325 numaralı telefonunuzun aboneliği iptal edilmiştir. Mevcut durumda, ADSL hizmetinin sunumu sabit telefon aboneliğini gerektirmektedir. Bilgi Teknolojileri ve iletişim Kurumu tarafından yapılmış olan düzenlemeler doğrultusunda sabit telefon aboneliğinizin iptal edilmiş olması nedeniyle, ADSL aboneliğiniz de 22 Ocak 2010 tarihinde sonlandırılacaktır. ADSL aboneliğinizin devam etmesini istiyorsanız 22 Ocak 2010 tarihine kadar Türk Telekom Müdürlüklerine başvurarak, sabit telefon aboneliğinizi aktif hale getirmeniz ya da yeni bir sabit telefon aboneliği tesis ettirmeniz ve Türk Telekom Müdürlüklerinden ADSL abonelik bilgilerinizi güncellemeniz gerekmektedir.
Bu tarihe kadar sabit telefon aboneliği tesis ettirmemeniz durumunda, 22 Ocak 2010 tarihİ itibariyle ADSL hattınız haberleşmeye kapatılacak olup, ADSL aboneliğinizin İptali İçin işlemlere başlanacaktır. Bu durumda, ödenmemiş ADSL faturanız varsa bu faturalar için ödeme yükümlülüğünüz devam edecektir. Ayrıca, taahhütlü olarak kullandığınız hizmet ve donanımların bulunması halinde taahhüt süresinden önce abonelik iptali nedeniyle tahakkuk edecek ücretleri de ödemeniz gerekecektir. Sözügeçen ücretler için iptal işleminden sonra adınıza son bir fatura düzenlenecek ve fatura adresinize iletilecektir.”
Şimdi Gebze TSHH’ne başvuru hazırlığı yapıyorum.

İSTEKLERİM VE SORULARIM
1- mkocagul rumuzlu üye “Yargıtay 13. Hukuk Dairesi 08.10.2009 günlü 2009/3887 Esas No, 2009/11169 sayılı kararı”nı bana gönderebilir mi? Bunu TSHH başvuruma ekleyeceğim. Ayrıca Bursa’da ki dava sırasında TTAŞ avukatı, bu kararın esas yönünden değil şekil yönünden alındığını ileri sürmüştü.
2- İsteyenlere elimdeki her türlü belge, TSHH kararı ve Mahkeme kararlarını gönderebilirim. 2007’den bu yana sürdürdüğüm uğraşılar sonucunda elimde epey birikim oluştu.
3- TTNET A.Ş verilmeyen bir hizmet için, hizmet bedeli talep edebilir mi? Bu konuda icraya başvururlarsa itirazımı yapacağım. Ancak icraya başvurmadan TSHH’ye başvurum sırasında bu fatura ile ilgili tedbir ya da benzeri istemde bulunabilir miyim?
4- TTNET A.Ş verilmeyen bir hizmet için bedeli talep etmesine karşı Borçlar Kanunun, Ticaret Kanunu veya başka bir kanunda herhangi bir hüküm yok mu ?
Saygılarımla

[hncllc]

Sayın Yünler
mkocagul ün aldığı kararın sureti bende vardır. Kendisinden kendi davam için bir suretini talep etmiştim. Ebru Y........... adlı bir tüketicinin adına açılmış bir davadır. BU kararın sureti, Yargıtay onama kararının sureti ve Bilirkişi raporunun sureti bende var.
TT Net in iddia ettiği gibi değil esastan incelenmiş ve onanmış bir karardır. Size nasıl iletebileceğimi bildirirseniz memnuniyetle iletirim. Siteye nasıl eklenir onu bilmiyorum. Ayrıca bir tarayıcım malesef yok.
Saygılarımla.