Banka kredisini kapattım borç çıkarıyorlar

[sayderli]

çok degerli avukat arkadaşlar çok madur durumdayım acil yardımınıza ihtiyacım var ne yapmam gerektigi hakkında.kuruluşu yurt dışında türkiyede çalışan bir yabancı bankadan 2004 kasım ayında 1800ytl krediyi 36 ay vadeli aldım.bu krediyi 2005 aralık ayına kadar taksitlerini düzenli ödedim 2005 aralık ayında krediye mahsuben topluca 1000ytl ödedim.daha sonra bankaya telefon açıp borcumu kapatmak için ne kadar daha para yatırmam gerektigini sordum bankadan bana 750 ytl daha yatırırsanız borcunuz kapanacaktır dediler.bu parayıda 750 ytl daha yatırdım.daha sonra bana borcumun kapandıgına dair belgelerimi ve diger evraklarımı gönderin diye fax çektim bana bu güne kadar hiç bir bilgi ve evrak vermediler.bugünde bana telefon açıp bankaya borcum oldugunu söylüyorlar.bankaya yatırdıgım paraların dekontları yanımda.bu bankanın burda benim yaşadıgım şehirde şubesi yok bu bankayı nasıl mahkemeye verebilirim.hakkımı nasıl arayabilirim.acil yardım .saygılar.

[Av.Mehmet Taylan Karakum]

Banka'ya Noter kanalı ile bir ihtarname gönderebilirsiniz. Bahsettiklerinize değinir, ödeme miktar ve tarihlerinizi iletir, borcunuz kalmadığının size iletildiğini söyler, varsa borcun neden ve nasıl kaynaklandığı hakkında izah isteyebilirsiniz.

Doğrudan bir dava (menfi tespit davası) açmanız halinde, Banka; "zaten biz birşey istemiyorduk ki, dava reddedilsin" diyebilir ve boşu boşuna harç ve vealet ücreti ödeyebilirsiniz.

[sayderli]

çok degerli avukat üsdadım dediginiz gibi bankaya ihtarname çektim bugüne kadar bana ne yazılı nede sözlü bir bilgi vermediler.ben şimdi ne yapmalıyım.menfi tesbit davasını nasıl açmalıyım.benim ikamet ettigim ilde bu bankanın şubesi yok.ben ikamet ettigim ilin adliyesinde böyle bir dava açabilirmiyim.cevabınızı merakla bekliyorum.saygılar

[Av.Ragıp Atay]

Sayın sayderli
siz bankaya hiçbir borcunuz kalmadığına ilişkin ibra almışsınız. Eğer kredi çekerken sent vermemişseniz, hi bir şey yapmanıza gerek yok. Banka, kredi borcunu olduğununa ilişkin icra takibi yapabilir. Siz de 7 gün içersinde itiraz edip takibi durdurursunuz. Eğer karşı dava açarlarsa, belegelerle borçlu olmadığınızı ispat edebilir ve hatta tazminat da alırsınız.
Ancak, teminat olarak senet vermişseniz, bu senedin iptali için menfi tesbit davası açmanız gerekiyor

[kum-01]

SN.SAYDERLİ;
Avukat değilim ama Aynısı başıma geldi.Lütfen dikkatle dinleyin.Sayın Av.Mehmet Taylan KARAKUM olaya nasıl başlamanız gerktiğini çok iyi açıklamış.Ona ilave yapacağım:Noterden "kredinin oluşumunu gösteren ayrıntılı hesap dökümünün faiz oranı ve ödeme tarihleride belirtilerek 2 GÜN içinde gönderilmesi" şeklinde bir ihtarname gönderin.
1-Eğer noterden cevap verirlerse:
Gönderdikleri ekstreleri elinizdeki dekontlarla karşılaştırarak ve uzman bir avukat veya bankacıya göstererek doğruluğunu kontrol ettirin.Eğer itiraz etmeniz gereken (hesap hatası,faiz oranı,ödeme miktarı vs.) varsa hiç zaman kaybetmeden bu gelen ekstreyede noterden itiraz edin(İ.İ.K. 68/b) ve hemen "ihtiyat-i tedbir talepli ve fazlayı talep hakkını saklı tuttuğunuz bir menfi tespit davası açın.
2-Eğer cevap vermez veya eksik anlaşılmayacak bir cevap verirler ise:
Menfi Tespit davası açmadan önce mahkemeye başvurarak "Bankanın noter kanalı ile dahi bilgilerinizi vermediğini,şu şu husuların tespiti için uzman bir bilirkişi heyeti tayin edilerek hesap bilgilerinizin tespitini talep edin.Bu tespitin neticesine göre hareket edersiniz.Bundan sonrasını yani dava açıp açmayacağınız,hangi yolu izlemeniz gerektiğine avukatınız karar verecektir.
YETKİ KONUSUNA GELİNCE:
Muhtemelen bir kredi sözleşmesi imzaladınız.orada ihtilaf vukuunda hangi mahkemenin yetkili olduğu yazılıdır.Bu da muhtemelen krediyi kullandığınız kurumun olduğu yerdir.O yerde bir avukat tutup tespit başvurusu ve ne davası açmanız gerekiyorsa(avukatınız karar verecektir.Belki de tespit neticesi alacaklı çıkacaksınız.) açın.

Diğer avukat arkadaşın dediği gibi değil elinizde ibra yazısı hesap dökümü dahi yok.o yüzden sakın bankayı beklemeyin önce siz harekete geçin.İCRA TAKİBİNDEN ÖNCE AÇILAN MENFİ TESPİT DAVALARINDA mahkeme belirli bir teminat karşılığı (%15 den az olmayan) ihtiyat-i tedbir verebiliyor.
SAYGILAR

[Av.Ragıp Atay]

Sayın kum-1
sizi bir daha uyarmayacağım. Okulda hukuk okumanız, hukukçu olmanızı gerektirmiyor. Ben de lisede 2 yıl fizik, 3 yıl matematik okudum. Ama ne fizikçiyim ne matematikçi.
1- İİK 68 den örnek vermişsiniz. Bu geçerli değil. Bunun için, banka tarafından hesap eksteresini gönderilmesi ve süresinde itiraz edilmemesi gerekir. Henüz böyle bir ihtar yok. Borçlunun ihtarına verilen cevap, bu maddeye girmez.
2-Sayın Karakum gerekli açıklamayı yapmış. Doğru bir açıklama. Yani menfi tesbit davası açılırsa ve banka, zaten bir talebimiz yoktu derse; Masraf ve vekalet ücreti ödenir
3-Tesbit, eda davası ile elde edilemeyecek bir hak için yapılır. Banka henüz bir alacak talebinde bulunmadığı için yapılacak tesbit, hukuki yarar taşımıyor.
4- Sayın Sayderli, senet vermeişse, bu senet için menfi tesbit davası açılabilir. Ancak, senet vermemişse, menfi tesbit davası açılamaz. Açılsa dahi, 2. maddedeki hususlar geçerli olur.
5- Henüz icra takibi yok. Kaldı ki, ilamsız takipyapılacak. Ve itiraz üzerine takip duarcak. Bu nedenle icradan önce menfi tesbit davası açıp teminat yatırmanın da anlamı yok.
6-Benim adım diğer avukat değil

[kumru]

Bende avukat değilim ama; hiç bir avukat arkadaştan eleştiri almıyorum. Neden acaba Bilgi sahibi olmadan fikir beyan etmediğim için olabilir mi ?

[kum-01]

SN.ATAY;
Hukukçuyum diye bir iddiada bulunmadım.Ayrıca siz fiziği lisede okumuşsunuz ben hukuğu üniversitede okudum.Siz Liseden beri fizik çalıştınızmı bilmem ama ben üniversiteden beri sürekli hukuk çalışan bir hukukseverim.Avukatlara saygımı irdelemek isterseniz "Kredi kartı borcu hayatım mahvoldu " başlıklı yazı ve diğer bazı yazılara bildirdiğim görüşlere bakmanızı temenni ederim.Hukuk dersi aldığımı okuduğunuza göre sizin yorumunuza karşı o yazıda belittiğim görüşümü de okumuşsunuz ama cevap vermemişsiniz.Eğer verirseniz kendi adıma bir şeyler öğrenmek için müteşekkir olurum.
Ama Bu soruda da beni yanlış anlayıp yanlış cevap vermişsiniz:
1- İİK68 / b den bahsetme sebebim "eğer ihtarnameye cevaben bir ekstre gönderirlerse buna süresi içinde cevap verilmesi gerekliliğinden kaynaklıyor.Çünkü daha sonra Dava açılması veya başka bir hukuki girişim yapılması hesap özetine itiraz mahiyeti taşımayacaktır.
2-Sn. Karakumun açıklamalarına katıldığımı belki ihtarnameye cevaben borç olmayacağını ihtar edebilecekleri böylece dava açmaya gerek kalmayacağı herkesin malumu.
3-Tespit ten kastımı anlamadınız galiba.Aynı olay başıma geldi.Noter ihtarımıza rağmen hesap özeti göndermediler.Avukatım "bu durumda ne davası açacağımız belli değil,faiz itirazımı,menfi tespit mi,alacak mı? bu ne denle İstanbul 8. Asliye ticaret mahkemesinden Bilirkişi tayin ettirip hesap bilgilerimizin tespitini talep etti.Bu tespiti yaptırdı.sonucuna göre dava açtı.Bal gibi hukuki yarar vardı.İsterseniz dosyayı size getirebilirim.Önce bu olaya banka avukatlarıda inanamadı.Tespit neticesi Menfi Tespit Davası açtık.Onu kazandık.Hata Tespitte eksik bilgi vermiş oldukları Menfi Tespit Davasında anlaşıldığından Şimdi fazlayı talep hakkı ile ilgili alacak davası açtık.(Hatırlarsanız daha önce menfi tespitin istirdata dönüşümü ile ilgli siz hukukçularda bilgi almak istemiştim.)
4-Arkadaş daha önce bir çok taksit ödedim diyor.Bu süreçte kendisine bir çok hesap özeti tebliğ olmuş,bunların içeriği hakkında bilgi sahibi olmamasına rağmen İİK.68 göre kesinleşmiş olabilir.Veya rehin olabilir.
BU DURUMDA BANKA MALUM TAKİP YOLLARINI KULLANABİLİR.Bu nedenle teminat senedi veya çeki olmasa da Menfi Tespit Davası açılabilir.Sn. CENGİZ KOSTAKOĞLUNUN "Banka kredi.söz.kay. uyuşmazlıklar" kitabını okumanızı tavsiye ederim.
SONUÇ OLARAK ARKADAŞA ÖZELLİKLE BANKA KONUSUNDA UZMAN BİR AVUKATLA YÜRÜMESİNİ TAVSİYE ETTİM.

Diğer Avukat sözü acele ile yazıldı,kırdıysam özür dilerim,kasıt yoktur.

[kum-01]

SN. KUMRU;
Ben burda değerli hukukçulardan bir şeyler öğrenmeye çalışıyorum.Bildiğim konularda da görüşlerimi açıklayp sorunu olan arkadaşlara BİR AVUKAT TUTMALARINI TAVSİYE ediyorum.O yüzden tepki gösterenler her neden gösteriyorsa kendi sorunları.Ama siz Profilinizde cinsiyet belirtme cesaretini bile göstermemişsiniz.Ama az tahmin ediliyor.O yüzden sizi muhatap almıyorum.

[Av.Ragıp Atay]

sayın kum-1
haklısınız ben lisede fizik okudum ama 2 sene, siz üniversitede yarım sene okudunuz. Aslında bizim eğitim sistemimiz bozuk. 4 yıl hukuk okutup, 1.5 yıl staj yaptırmaktansa, bir dönem iş hukuku bir dönem borçlar hukuku okutup hukukçu yetiştirmek daha kolay.
sayım kum-1 dediğiniz doğru. menfi tesbit davası açabilir ancak daha sonra hukuk sştelerinde, menfi tesbitin istirdata dönüşümü nasıl olur diye kıvranır arkadaş. Hukuk bir bütündür. Ucundan tutamazsınız. Ben diyorum ki, eğer kredi teminatı olarak senet vermişseniz, bu senetler için menfi tesbit açabilirsiniz. Eğer senet verilmemişse, davaya gerek yok. Zira sizin davanız gibi, kazansanız da bir işe yaramayan dava olacak.
kafa karıştırmadan tekrar yazıyorum.
Sayın sayderli
eğer kredi karşılığı seet vermişseniz, bu senetlere ilişkin menfi tesbit davası açın. Yok senet vermemişseniz, bankaya borcunuz olmadığına ve ibra verilmesine ilişkin ihtar çekin. Dava açmanızda hukuki yarar yok. Zira banka ilamsız takip yapacak ve siz bu takibe itirazla icra işlemlerini durdurabilirsiniz. Dava açma yükümlülüğü bankaya aittir