Nefsi Müdafaa ya girer mi?

[yassow42]

2009 yılının Ağustos ayında Babam Mehmet 1 kişiyi öldürüp 1kişiyi de agır yaralamıstır . Olay sabahı babam ile beraber seyyar satıcılık yaptıgımız için kendi mahallemizde satısa basladık. Ben baska bir yerde satıs yaparken 7 el silah sesini duydum. Babamın yanına vardıgımda agzı yuzu dagılmıs polisler etrafını sarmıs teslım oluyordu. Olay; babam cesme basında otururken arkadan bırı gelıp ıttırıp dusurmus ve 5 kısı suratını tekmelemısler babamda onceden seyyarında ruhsatsız bır pompalı tufek bulunduruyordu sılahı cektıgınde kacmaya baslamıslar ve arabayla bır sure kovaladıkn sonra 1 sını oldurmus dıgerını yaralamıstı. Burada nefsı mudafaa soz konusu dımı sayın arkadaslar? Iste bu nefsı mudafa dan babam tam 16 yıl 8 ay ceza almıstır. Yeniden yargılama surecı baslatmamız mumkun mu veya baska bır onerınız var mı ?

Ayrıca Daha önceden ablamı kacırmıslar, telefonda çeşitlı tehdit etmısler, evımızı basmıslar bizi rehin tutmuslardır ve bır gece yarısı evımızı kursunlatmıslardır. Bizde ev basma olayları fln gelıstıgı sırada Emnıyet Mudurlugune ve Valiliğe dilekçe ile Can Güvenliğimizin tehlikede oldugunu bıldırmıstık hayret edılcek bır durum kı Babam oldurdukten sonra o dılekcelerı ıstedıgımız de hıc bırı bulunamamıstı.

...Şimdi den Teşekkürler.


Dosya no: 2009/395

[Engin Ünalmış]

Nefsi müdafaa olması için hem karşı tarafta ateşli silah olmalı hem karşı tarafın saldırısını engellemek maksadıyla silah kullanılmalıdır.Hem karşı tarafta silah yok hem karşı taraf kaçarken(saldırırken değil) öldürülmüş anlattığınız kadarıyla.

Nefsi müdafaa yok ancak saldırıya uğrayıp hakaret ve darba maruz kaldıysa ağır tahrik var.O yüzdende müebbet yerine 16 yıl gibi bir ceza almış.Anlattığınız gibi ise olayı nefsi müdafaaya sokma ihtimaliniz yok ki karar kesinleştiyse zaten sokamamışsınız demektir.

[4/BFixit]

Nefsi müdafaa olması için hem karşı tarafta ateşli silah olmalı hem karşı tarafın saldırısını engellemek maksadıyla silah kullanılmalıdır.Hem karşı tarafta silah yok hem karşı taraf kaçarken(saldırırken değil) öldürülmüş anlattığınız kadarıyla.

Nefsi müdafaa yok ancak saldırıya uğrayıp hakaret ve darba maruz kaldıysa ağır tahrik var.O yüzdende müebbet yerine 16 yıl gibi bir ceza almış.Anlattığınız gibi ise olayı nefsi müdafaaya sokma ihtimaliniz yok ki karar kesinleştiyse zaten sokamamışsınız demektir.

Yalnız tek kişi değil saldıran, 5 kişi var. 5 kişiye karşı tek kişinin silah kullanması, eşitlemiyor mu durumu? (kaçarlarken vurduğunu saymazsak) ABDde, tek kişinin saldırması, hatta size değil malınıza zarar verecek şekilde saldırması durumunda bile silah kullanabiliyorsunuz.

[Erdoğan Kırcalı]

Yalnız tek kişi değil saldıran, 5 kişi var. 5 kişiye karşı tek kişinin silah kullanması, eşitlemiyor mu durumu? (kaçarlarken vurduğunu saymazsak) ABDde, tek kişinin saldırması, hatta size değil malınıza zarar verecek şekilde saldırması durumunda bile silah kullanabiliyorsunuz.

Herhalde ABD ni geçtiğimiz ender konulardan biri de bu silah kullanımı ,
bizim ülkemizde düğünde -maç kazandığınızda , canınız sıkıldığında... herhangi bir anda silah kullanabiliyorsunuz.

Eşitlikten bahsedebilmek için , ortada bir eşitlik olması gerekir.
bir tarafta tarafta kaçan 5 kişi varken, diğer tarafta elinde pompalı bir tüfekle onlara doğru arkalarından koşarak ateş eden biri varken, eşitliği düşünebilmek pek mümkün olmasa gerek öyle değil mi?

[Engin Ünalmış]

Başka ülkelerin durumu elbette sizin durumuzu ilgilendirmiyor veya değiştirmiyor.Ancak arkasını dönüp kaçan birini/birilerini kovalayıp vurmak dünyanın hiç bir yerinde nefsi müdafaaya girmez.Nefsi müdafaa zaten kendini koruma anlamındadır.Başta yaşadığı saldırı ve darp sadece durumu haksız tahrik benzeri bir noktaya getirir.

Bazı kişi veya kişilerin saldırısını engellemek durdurmak için aynı oranda yumrağa-yumruk sopaya-sopa ateşli silaha-silah oranında kendini savunmak nefsi müdafaadır.Biri size silah sıkıp kaçsa onu kovalayıp yakalayıp vursanız gene nefsi müdafaa olmaz ki sizde karşı da silahta yok.Nefsi müdafaa anlatılanlar için söz konusu gözükmüyor.

[4/BFixit]

Mesajımda "(kaçarlarken vurduğunu saymazsak)" diye belirttim zaten. Yalnız bu eşitlik olayında bir yanlışlık var. Ateşli silaha-ateşli silah, bıçağa-bıçak tamam ama bunlar tek kişiler için geçerli değil mi? Yani 5 kişi saldırdı bize, dövüyorlar, silahımızı ateşlersek ve vurursak nefsi müdafaa olur.

[Erdoğan Kırcalı]

Hafifletici sebep olabilir belki, ama nefsi müdaafa olmaz

[Av.Engin Oğuz]

Nefsi müdafaa değil meşru müdafaadır saldırı kişinin kendine ait olunca nefsi müdafaa diye kalmış dilimizde. Saldırı 3. bir şahsa karşı da olabilir bu durumda da yapılacak müdafaa meşru müdafaadır. Meşru müdafaa cezayı kaldıran sebeplerdendir. Ancak saldırı ile savunma arasında orantı olmalıdır bu her olayda mahkemece değerlendirilip öyle karar verilir. Bıçakla saldıran kişiye silahla karşılık verilebilir ancak direkt öldürücü nahiyeye ateş etmek orantısız sayılabilir ama bıçak büyükse saldıran da öldürücü nahiyeyi hedef alıyorsa çok yakından saldırıyorsa vs her olayda her unsur tek tek değerlendirilir. Saldıran çok sayıda ise kaçacak durum yoksa ateşle karşılık verilebilir ancak havaya sıkılması veya ayağa bacağa sıkılması denenmeden direk öldürücü nahiyeye ateş edilmesi yine orantısız karşılığı düşündürebilir belki silah görünce veya ateşlendiğini görünce yahut ayaklarına doğru sıkıldığında korkup kaçacaklardır bunlar göz önünde bulundurulur.
Benim bir müvekkilim vardı gazetelere haber de olmuştu o zaman seneler önce eşi, oğlu ve gelini ile birlikte gece bir düğünden dönüyorlarken arabaya binmek üzereyken elinde bıçakla uyuşturucu kullanmış bir adam yaklaşıyor ve para istiyor veriyorlar da ancak gitmiyor daha istiyor uzaklaştırmak istiyorlar sözle filan gitmiyor arabaya binmeye çalışıyorlar bırakmıyor bıçak sallıyor bir eşine bir geline bir oğluna derken müvekkil ruhsatlı silahını çekip havaya ateş ediyor yine gitmiyor hatta daha çok azıyor ayağına sıkıyor aynı belki bacağına sıkayım derken karnına isabet ediyor ve ölüyor tutuklu yargılanıp 4 sene yatıp çıkıyor davasına ben bakmadığım için detay veremiyorum sonuç olarak dediğim gibi her olay tek tek tüm sebepleriyle ele alınıyor karara öyle varılıyor.