Öldürülen kardeþin borçlarý ne olacak ?

[sevgitaneleri]

Merhaba Bir Sorunumuz Var Bu Konu Hakkýnda Bana Yardýmcý Olabilirseniz Çok Sevinirim.
Babamýn önceki eþinden 3 çocuðu var biz ne kadar abi olarak görsekde onlar bize karþý hep soðuktular o yüzden hiç görüþmüyoruz desek yeridir. farklý bir þehirde yaþýyorlar ben en son daha çocukken bundan 20 yýl önce gördüm onlarý daha sonra görmedim.
babam 2003 yýlýnda vefat etti babamdan kalan bir küçük arsamýz var gece kondu ev 400 metre kare . biz bu evde oturduðumuz için bu güne kadar hiç paylaþýmý düþünmemiþtik . 2010 yýlýnda babamýn önceki eþinden olma abim öldürülmüþ biz daha sonradan öðrendik elbette.babamýn önceki eþinden olma öldürülen abimin abisi onun adýna þirket açmýþ ve baya bir borcu varmýþ sonradan öðrendik bunu. veraset ilaný açtýrdýk daha sonra biz babamdan kalma arsayý mütahite verdik aile kalabalýk olduðu için mütahit sorun çýkmamasý için tapuyu tek tapu yaptýrttý bize herkez tapusunu anneme satýþ yaptý tapu dairesinde tapu tek tapu olarak birleþtirildi daha sonra mütahitle sözleþme yapýldý ve inþaat yaptýrýldý kat karþýlýðý .
ilamda ölen abimin çocuksuz ve eþsiz ölümünden dolayý mirasýnýn bize pay edildiði yazýyordu. hiçbir bilgimiz olmadýðý için borcunun olup olmadýðýný bilmiyorduk normalde reddi miras kiþinin ölümünden 3 ay sonra yapýlýyormuþ fakat biz yapmadýk bilmediðimiz için . yeni öðrendikki borcu var. babamdan kalma arsada öldürülen abime 20 metre kare bir arsa düþüyordu ve vefat eden babamýn önceki eþinden abimin bize hiçbir mirasý yoktur.
sormak istediðim þey biz þuan reddi miras gibi birþey yapamayýz sanýrým .atýyorum kiþinin öldüðünü bilmiyoruz sonradan öðrendik 3 ayý geçmiþ yýllar olmuþ yinede biz öldüðünü bilmiyorduk dediðimizde reddi miras yine olmuyormu?
5 yýl olacak vefatýnýn üzerinden geçmesine ama geçenlerde bir avukat aramýþ telekomdan ödenmemiþ telefon borcu varmýþ herkezin 50 þer tl para vermesi gerekdiðini söylemiþ bunun üzerine bizde vergi dairesine gidip borç varmý yokmu araþtýrttýk ve 200.000 tl civarýnda borcu var görünüyor vergi dairesine. :/ ileride bu sorun olurmu bize ne yapmamýzý önerirsiniz ne yapabiliriz . ileride devlet kiþinin borçlarýný tahsil etmek ,isterse kendine düþen 20 metre kare arsadan baþka birþey taleb edebilirmi ? yoksa tüm borçlarýný kardeþlerden tahsil etmekmi isteyecekler . bizlerinde durumu öyle iyi deðil normal bir yaþantýmýz var allaha þükür ama böyle bize yüklenirse bu borçlar altýndan kalkamayýz.
ve aslýnda bu borçlar öldürülen abimin büyük abisinin borçlarý resmi olmasada gerçekte öyleymiþ onun adýna yapmýþ herþeyi akrabalardan öðrendik daha sonra tüm aile þahit olsa bu borçlarýn o abime ait olmadýðýný gerçekte diðer abimin iþyerlerinin onun üzerine yaptýðýný birþey farkedermi?

veraset ilamýnda þoyle yazýyor muris ... ... ýn 23.07.2004 tarihinde , çocuklarýndan ...... ise muristen sonra boþanmýþ ve çocuksuz olarak 08.06.2010 tarihinde vefatlarý ile geriye eþi ile çocuklarý ..... mirasçý olarak býraktýðý anlaþýlmýþtýr

bu konuda tecrubeli deðerli arkadaþlar yardýmlarýnýzý önerilerinizi bekliyorum saygýlar.

[sevgitaneleri]

arkadaþlar çok önemli konu lütfen yardým ve tavsiyelerinizi bekliyorum konu hakkýnda

[Þenol Eker]

Örneðin sizin abi gibi görmeniz, onlara karþý soðuk olmanýz gibi konu ile ilgisi olmayan çok fazla detay yazmýþsýnýz ve bu yüzden mesajýnýz gereksiz þekilde uzun olmuþ. Bu yüzden sayfayý açsa da muhtemelen hiç kimse okumamýþtýr.

[Abdullah Yaman]

Aðabeyinizin ölüm tarihi ?
Babanýzýn ölüm tarihi ?
Müteahhit ile yaptýðýnýz sözleþmenin tarihi?
Tapunun tek tapu yapýldýðý tarih?
bilgilerini yazarsanýz daha kolay sonuç alýnabilir.

Ancak yinede; aðabeyinizin mirasýný reddetmediðiniz için tüm mirasçýlarý olarak borçlarýndan da siz sorumlusunuz. Tahsil edilmek istendiðinde sizden talep edilecektir diye düþünüyorum..

[Av.Engin Oðuz]

Babanýzýn önceki eþinden olan çocuðu olan abinizin mirasçýsý deðilsiniz o da sizin mirasçýnýz deðildir onun payýnýn size intikal etmesi miras hukuku çerçevesinde eþsiz ve çocuksuz vefatý sebebiyle babasýna geri dönen payýnýn size intikal etmesidir yani siz babanýzdan gelen payý iktisap etmiþsiniz hülasa onun borçlarýndan sorumlu olmazsýnýz payýný iktisap etmiþ olsanýz da borcundan sorumlu olmazsýnýz bence öyle bir mirasçýlýk doðarsa da size her zaman reddi miras yapabilirsiniz sorumluluðunuz size intikal eden pay kadar olur.

[sevgitaneleri]

Aðabeyinizin ölüm tarihi ?
Babanýzýn ölüm tarihi ?
Müteahhit ile yaptýðýnýz sözleþmenin tarihi?
Tapunun tek tapu yapýldýðý tarih?
bilgilerini yazarsanýz daha kolay sonuç alýnabilir.

Ancak yinede; aðabeyinizin mirasýný reddetmediðiniz için tüm mirasçýlarý olarak borçlarýndan da siz sorumlusunuz. Tahsil edilmek istendiðinde sizden talep edilecektir diye düþünüyorum..

babam 23.07.2004 tarihinde vefat etti babama ait bir gece kondu evimiz var haliyle otomatikman annemden olma çocuklara ve babamýn önceki eþinden olma çocuklarýna miras hakký doðdu.
vefat eden abim ise 08.06.2010 tarihinde vefat ediyor babamýn mirasýndan payýda vardý ama onun çocuksuz ve eþsiz ölümünden sonra onun miras payýda her mirasçýya pay edildi veraset ilamýnda þöyle yazýyor .
muris ( ölen abim) vefat eden babamdan sonra boþanmýþ çocuksuz olarak vefat etmiþdir
mütahitle sözleþmeyi 9 kasým 2012 de yapmýþýz noterden kasým 2012 de tapu tek tapu yapýldý
bina 2014 yýlýnda bitti kat karþýlýðý arsamýzý vermiþtik ( not evet sanýrým biraz kýsa kesseydým daha az öz olurdu ama þimdide açtýðým konuyu düzeltemiyorum bu arada ilk konuyu açtýðýmda babamýn ölüm tarihini 2003 yazmýþým yanlýþlýkla

- - - Updated - - -

Babanýzýn önceki eþinden olan çocuðu olan abinizin mirasçýsý deðilsiniz o da sizin mirasçýnýz deðildir onun payýnýn size intikal etmesi miras hukuku çerçevesinde eþsiz ve çocuksuz vefatý sebebiyle babasýna geri dönen payýnýn size intikal etmesidir yani siz babanýzdan gelen payý iktisap etmiþsiniz hülasa onun borçlarýndan sorumlu olmazsýnýz payýný iktisap etmiþ olsanýz da borcundan sorumlu olmazsýnýz bence öyle bir mirasçýlýk doðarsa da size her zaman reddi miras yapabilirsiniz sorumluluðunuz size intikal eden pay kadar olur.

öncelikle cevap için çok teþekkür ederim.
burada bir kaç avukata sorduk ama inanýn miras hukuku farklý birþey sanýrým çok net birþey söyleyemediler o yüzden buraya konu açtým sizin gbi deðerli avukatlarýmýzýn bilgilerine baþvurmak için.
geçen senede telekomun avukatý aramýþdý beni dediler iþte borcu var bende dedim ben görmüyorum bilmiyorum dahi nerede olduðunu benýmle ne alakasý var dedim. geçen gün yine aramýþ telekom avukatý numara vermiþ internet ve telefon faturasý varmýþ ödenmemiþ bunlarý yatýrýn dediler. neyse ablam gitmiþ yatýrmýþ ama orda bu telefon ve adsl kullanýlýyor görünüyormuþ hala ölen abimin adýna. birþeyler var ama anlamýþ deðiliz farklý bir þehirde olduklarý için gidipde ilgilenemedikde. miras kýsmýda babam vefat edince biz veraset ilamý çýkarttýrmýþdýk orda babamýn mirasçýlarý listesinde ölen abiminde adý vardý tabiki hayattaydý ozaman abim. mütahite sözleþme yapacaðýmýz zaman tekrar yenilendi veraset ilamý biz ozaman öðrendik iþte abimin vefat ettiðini veraset ilamýnda . 4 yýldan fazla bir süre olmuþ sadece telekom avukatý aradý oda resmi bir evrak yollamadý sözlü olarak icraya giderse þukadar olur falan dedi ne yapacaðýmýzý bilemiyoruz. elde yok avuçta yok kardeþim gitmiþ vergi dairesinden kontrol ettirmiþ 200.000 tl ye yakýn borç görünüyormuþ sadece vergi dairesine 90.000 tl si faizmiþ ordaki müdür sizin ödemeniz lazým demiþ kardeþime. artýk allah bilir baþka nerelere borç var elektirik su vs

[Av.Engin Oðuz]

Babanýzýn deðil abinizin veraset ilamý lazým.

[sevgitaneleri]

konuyu düzeltmek istedim ama olmadý farklý bir konu daha açýpda forum kirletmekde akýllýca deðil burdan biraz daha açýklayýcý þekilde sorunumuzu dile getirmeye çalýþýcam

KONU:

kalabalýk bir aileyiz babamýn önceki ayrýldýðý eþinden 4 çocuðu
annemden ise 8 çocuðu var
babam 2014 yýlýnda vefat etti 400 metre kare küçük bir gece kondu arsamýz vardý yaþadýðýmýz miras kaldý borcu harcý varsa yatýralým diye veraset ilamý çýkarttýk veraset ilamýnda mirasçýlar listesinde önceki eþinden olma çocuklarýn isimleride vardý mirasçý olarak. ayný bizimle eþit þekilde mirasdan paylarý var olduðu belirtiyor ilamda haliyle.
08.06.2010 tarihinde babamýn önceki eþinden olma çocuklarýndan bir tane abim vefat ediyor haberimiz olmuyor. farklý þehirde olduðu ve hiç görüþmediðimizden haberimiz yok

16.05.2012 yýlýnda babamdan kalma arsayý biz mütahite vermek istiyoruz veraset ilamý yenilenmesi gerekiyor denildi yeniledik ozaman öðrendikki babamýn önceki eþinden olma bir abim vefat etmiþ.
veraset ilamýnda þöyle yazýyor
davacý dava dilekçesinde neticen murisi Halis ..( babam) veraset imaný verilmesini taleb etmekle davanýn hasýmsýz olmasý, delillerinde dilekçeye ekli olup yargýlamanýn uzamamasý için dosya üzerinden yapýlan inceleme , dava , nufus kayýtlarý ile tüm dosya kapsamýna göre : muris Halis ... ýn 23/07/2004 tarihinde, çocuklarýndan ismailin ise murisden sonra boþanmýþ ve çocuksuz olarak 08/06/2010 tarihinde vefatlarý ile geriye kalan eþi ( annem )ile çocuklarý ......... mirasçý olarak býraktýðý anlaþýlmýþ olmakla dava hakkýnda aþaðýdaki þekilde hüküm oluþturmak gerekmiþtir.
annem için 11 pay
annemden olma çocuklarý için 3 payý her çocuk için
babamýn önceki eþinden olma çocuklarý için 3 payý her çocuk için

babamýn önceki eþinden olma çocuklarýda aradýk paylarýný peþin olarak istediler bizde bir giriþ katý mütahite sözleþme zamaný verip ondan çek aldýk abimlere verdik. onlarda anneme satýþ yaptýlar tapuda

mütahitle sözleþmeyi 9 kasým 2012 de yapmýþýz noterden ve 08 kasým 2012 de tapularýmýzý birleþtirmek için herkez anneme satýþ gösterdi tapu birleþtirildi tek tapu yapýldý.
bina 2014 tarihinde bitti teslim edildi.

borçlarýný öðrendik abimin ve bu konuyu açma gereði duydum. reddi miras hakkýnda hiçbir bilgimiz olmadýðý için aklýmýzýn ucundan bile geçmedi bunlarý sonradan öðrendik.
vefat eden abimden herhangi birþey bize kalmadý iþyerleri varmýþ ne oldu ne bitti haberimizde yok açýkcasý.
telekomun avukatý olduðunu söyleyen bir avukat aradý borcu var ödemezseniz icraya gider daha fazla ödemek zorunda kalýrsýnýz demiþ. ablam gidip para yatýrmýþ ödenen hattýn ölen abimin üzerine olduðu ve hala aktif olarak kullanýldýðýný söylemiþler internet ve telefonun burasýda çok enteresan kim kullanýyor orasýnýda bilmiyoruz.
bunun üzerine vergi dairesinden bir tanýdýk vesilesi ile izmirdeki vergi dairesinden borç sorgulatmýþ kardeþim 200.000 tl ye yakýn borcu varmýþ paranýn çoðunluðu vergi borcunun faiziymiþ. ordaki tanýdýk bunu eþerseniz davayý baþlatýrlar falan demiþ daha sgk elektirik vs þeyleride vardýr demiþ.
biz ne yapabiliriz reddi miras yapýlabiliniyormu.
ileride bir dava açýlýrsa bize dokunurmu ucu .
onun borçlarýný bize yýkarlarmý.
kardeþlerin her birine babamdan kalma arsadan 36.000 tl pay geldi kat karþýlýðý yapýldý daireler ve paraya çevirildi. isteyen üzerine para koyup daire aldý kimiside sadece para aldý sorunsuz uzlaþtýk.

ileride bir dava açýldýmý tüm borçlarý bizdenmi istenilebilir.
yada sadece onun payýna düþen 30.000 tl falanmý taleb edilebilinir ne yapmamýzý öneriyorsunuz. özür dilerim biraz uzun oldu konu karýþýk

- - - Updated - - -

Babanýzýn deðil abinizin veraset ilamý lazým.

abimin veraset ilamýný çýkarmamýzýmý öneriyorsunuz

[Av.Engin Oðuz]

Abinizin mirasçýsý olup olmadýðýnýz ancak o þekilde anlaþýlabilir.

[sevgitaneleri]

Abinizin mirasçýsý olup olmadýðýnýz ancak o þekilde anlaþýlabilir.

merhaba peki abimin veraset ilamýný çýkarttýrsak
ilamda bizim mirasçý olarak geçmemiz yada geçmemizin anlamý ne olacak?
mirasçý olarak geçiyorsak borçlarýný bizen sorabilirlermi. ve geçiyorsak buna itiraz edebilirmiyiz reddi miras gibi 4 yýl oldu vefat edeli ama veraset ilamý çýkarýlmadý
mirasçýsý olarak geçmiyorsak bu konudan endiþe etmemize gerek yokmu?

cevaplar için çok teþekkür ediyorum