Yargıtay: Türban laikliğe aykırıdır...

[Av.Dilek Kuzulu Yüksel]

Türkiye’nin bağımsızlığından başka bir şey istemedim. Ve bu sebeple Amerikan emperyalizmine ve işbirlikçilerine karşı mücadele verdik. Bundan dolayı da ölümden korkmuyoruz. Onu ancak işbirlikçiler düşünsün. Ve ancak onlar kendi canının telaşına düşsün. Ve ben 24 yaşındayken kendimi Türkiye’nin bağımsızlığına armğan etmekten onur duyuyorum. Bu bağımsızlık düşüncesini mezara kadar götüreceğiz.

Sayın Savcı,
1. Amerikan emperyalizmi gayrî millîdir.
2. Ona ortaklık edenler ulusumuza ihanet etmişlerdir.
3. Emperyalizme karşı mücadele suç değildir, silahlı mücadele ise Anayasayı ihlâl değildir.
4. Gayrî millî olan emperyalizm ve ortaklarının sömürüsü, Anayasaya aykırıdır.
Buna göre iki şey var:
1. Eğer belli bir hata sonucu, iddianame ve mütalaayı hazırladınızsa, dikkatli
olunuz; idamını istediğiniz kişiler kasaplık koyun değildir ve siz savcısınız…
2. Yok eğer yaptığınızın bilincinde iseniz; yolunuz açık olsun.


Deniz Gezmiş'in savunmasından özet.

[Harun Gür]

Eh bunca lafın üzerine google reklamlarında "greencard" da aşağıda yerini aldı, tam da konuyu beklemiş , gidenlerin yolu açık olsun kalanlar sağolsun.:o

[ilkine]

Sayın Bayındır,

Sizinle Deniz Gezmiş'in devrimci olup olmadığını tartışmak istemem. Yazınız hakkındaki yorumumu ise Deniz Gezmiş'in dönemin içişleri bakanıyla yaptığı şu kısa konuşmayla yapmak istiyorum.

Saygılarımla.

İçişleri Bakanı Haldun Menteşoğlu ile
Deniz Gezmiş arasında geçen konuşma

Menteşoğlu: Neden yola çıktın bu genç yaşta?

Deniz: İnandığım dava uğruna mücadele veriyorum. Sizin yüzünüzden mücadele veriyorum.

Menteşoğlu: Nereye gidiyordunuz?

Deniz: Devrime

Menteşoğlu: (Eliyle duvardaki haritada Sivas'ı işaret ederek) Devrim o tarafta mı?

Deniz: Devrimin o tarafı, bu tarafı yoktur. Her taraftan gelir.

[Harun Gür]

Neyse 2008 greencard reklamı geldiği gibi gitti, konuya dönelim.

Sn. Erkorkut, bence de Fırat Bey'le tartışmayın, çünkü sorusunu dikkatli okursanız aynı şeyin söylendiğini göreceksiniz.

Konu türbandı, takan Üsküdar'ı geçti, bakın biz neyi tartışıyoruz?

[zeytin35]

SAÇMALAMAYI VE PROVOKASYONU BIRAKIN LÜTFEN...

Olur, olmaz olur mu!
Ama, olmaz olsun

[ilkine]

Sayın Gür,

Ama herşey sizin başınızın altından çıktı. Ben şeriata karşı solcular, cumhuriyetçiler, devrimciler ve nereden ağzımdan çıktıysa eski solcular dediğim ulusalcılar birleşsin demişken gene biz birbirimize girdik, şeriatçılar atı aldı üsküdarı geçti.

Evet görmemişim ama Sn. Bayındır şeriata cevabını vermiş.

[Harun Gür]

Olmaz, olur
Ama olmaz olsun...

[Harun Gür]

Sn. Erkorkut,

Sorun şu ki; bu tür hatalı tasnifler, bu tür ayrılıkları doğurur. Oysa ulusalcıları faşist olarak nitelemek yerine, kendisine zamanında solcu deyip bugün 2. Cumhuriyetçi ve liberal demokrat olanları eleştirmenizi beklemek herhalde hakkımızdır. Şu bizim kafatasçıları hiç saymıyorum, onlar zamanında dünün devrimcileri bugünün ulusalcılarını "Tam bağımsız Türkiye" dedikleri için Amerikancı dincilerin gazıyla düşman bellemişlerdi, bugün de aynı dincilere ve aslında emperyalizme payandalık etmeyi marifet sayıyorlar.

Bu ülkenin eşit vatandaşlarının yiyecekleri ekmek tükenmemiştir. Türk'ü ile, Kürt'ü ile, Ermeni'si, Müslüman'ı, Yahudi'si, Hıristiyan'ı, ateisti ile bu ülke bizimdir. Bir arada olunursa aşılamayacak engel, düzeltilemeyecek yanlışlık yoktur.

Mustafa Kemal'in başarısı liderlik vasfının sinerjisi ile bu birleşmeyi sağlamak, bu gücü emperyalizme ve gericiliğe karşı odaklamak olarak özetlenebilir. Deniz Gezmiş farklı bir şey söylememiş ve yapmamıştır.

Özgürlükleri ve demokrasiyi savunuyoruz ancak bunları varmak istediğimiz gerçek hedefe ulaşmak için araçlar olarak değil, halkımızı mutluluğa ve refaha ulaştırmak için araçlar olarak görüyoruz.

Bugün ülkemizde yaşanan kavram karmaşasının özü gerçek amacın yerini araçların almaya başlamış olmasıdır ve bu karmaşada niyeti belli olanlar kadar, aracı amacın üzerinde gören bizim sözde 2. Cumhuriyetçi liberal demokratlar da pay sahibidir.

İğdiş edilmiş kavramsal kalıplardan yapılan at gözlükleri insanlar için çok aşağılayıcıdır.

Selamlar,

[marita]

Öncelikle Sayın Bilgili'ye katıldığımı belirtmek isterim.

Görüşlerimi bildirmeden bu forumu takip etmekle yetinmek,bana fikir özgürlüğü haklarımdan istifade etmeme rahatsızlığını verirdi.
"Türban" kaygısı devleti temsil eden siyasi parti nedeni ile dini sembol olmaktan çıkartılıp siyasi simge haline getiriliyor .Gerek görsel,gerek yazılı basının yer yer kışkırtmalarıyla,zaten var olan gerginlik bir kat daha artıyor.
Üstelik bu konular yine bayanlarımızı ikiye kutuplara ayırıyor,her ne kadar beyler o veya bu tarafı savunuyor olsada.
Bir taraf "Eyvah özgürlüğümüz kısıtlanacak.Bir süre sonra zorla fikren olmasada fiziken uymak zorunda bırakılacağız" endişesi içinde ayaklanırken;
diğer taraf "nihayet dini emirlerimizin bir parçası olan başörtüsünden dolayı eğitim ve ekonomik özgürlüğümüz kısıtlanmayacak" umudu taşıyor.

(Dikkate alınmalı ki:inançlarımız gereği olarak belirtmedim,çünkü dinimizde zorlama yoktur.Kapalı olmayan ibadetlerini yapmıyor anlamına gelmez )


Birde kısaca değinmek isterimki -tabi farklı görüşler olacaktır-bu türban konusunda anayasayı değiştirerek ,türbanlı kızlarımıza yolu açmayı hedefleyen bir parti ,neden farklı bir amaç güdüyor ise bunu dolaylı yoldan izlesin?
Üstelik eğer baştan beri tüm bayanlara iranda olduğu gibi "kara çarşaf" giydirtmek için anayasayı değiştirmeyi hedefliyor ve belli bir siyasi görüşü dayatmayı planlıyor olsalardı,hiç süpheniz olmasın bunu şuan gerçekleştirmiş olurlardı.Yani bunu iki aşamada,önce türban yasağını kaldırarak ve sonrada diğerlerine türbanı mecbur kılarak ,yapmazlardı.

Bu noktada itirazlar gelecektir herhalde,ama bu benim fikrim.

Ayrıca örtü karşıtlığında ısrar etmenin altında farklı düşünceler yattığı kanaatındayım.Bunun siyasetle ilgisi olduğunuda düşünmüyorum.
Bu ülkede bayanlarımızın belli bir bölümü aktif eğitimden ,siyasi ve sosyo-ekonomik ,üretken yaşantıdan uzaklaştırarak pasif ve cahil konumda bırakılarak,ülkenin gelişimi ve dinin yayılması bu şekilde engellenmeye çalışılıyor.


Kapalı veya açık tüm kadınlarımız kendi haklarını savunmaları gerekirken,bu konularla zaman harcanıyor.

Siyaset yada din nasıl adlandırılırsa adlandırılsın;"türban" tartışması demek ,kadınlar üzerinden bir yerlere varılmaya çalışmak demek,çünkü
erkeklerin -istisnalar haricinde- dış görünümünden siyasi -dini ayrım yapılamadığı gibi eğitim,ekonomik,siyasal vs hakların yoksun bırakılmıyor (bırakılsın anlamında anlaşılmasın).........


Yorumlarınıza saygı duyuyorum.Bunlar kendi düşüncelerim.(Biraz uzun ve karmaşık oldu,ama...).


Saygılar

[commodore1tr]

Başörtüsünü yasaklayalım,kuranlarıda saklayalım hatta ezan da türkce okunsun aslında hiç okunmasada olur layık olduk mu?
şükür...???

Aslında bu ifade Yargıtay Cumhuriyet Başsavcısının ne kadar haklı olduğunu gösteren bir ifadedir. Diğer yazılanlar işin teferruatıdır. Bunu böyle gören düşünen '' Türbanı dini simge'' gören ve hatta daha ileri giderek Türbana ve bunu savunanlara karşı gelmeyi Allah a karşı gelmek olarak algılayan bir zavallılar sürüsü oluşturuldu. İşte bu metin onun çelikleşmiş bir ifadesi.
Çoğuda aynı bu üye gibi sözcüklerin anlamını gerçekten dinin değerlerini bilmeden kulaktan dolma bilgileri siyasi yalanları hurafeleri din diye yutmuş kişiler. Aslında ne dinini tam biliyor ne geleneklerini tam günümüz siyasetçilerinin istediği cahil ama din dedinmi ateşlenecek insan tipi. 3 kg bulgur 1 çeki kömüre oyunu satan türban yutturmacasının peşinden koşan alacakaranlık kuşağı insanları. Bildiklerini sandıkları çoğu şeyin aslında yanlış olduğu ama yanlış olduğu anlatılamaz kişiler....
Bakınız yaptığı yazım hatası değil. Cehaletin yazıya yansıması '' layık olduk mu?'' ( Mu takısınıda ayırmış ilginç) Layık olduk mu dediği Laik olduk mu olacak aslında Laiklikle yayık arasındaki farkı bilmeyene bizim burada Allah layığını versin senin emi ? derler....
Şu cehaletten doğan cesarete nefrete bakınız ve bunlar çok fazla.. Şimdi glde anlat Türbanın dinle ilgisi olmadığını Ezan ın okuma dilinin de dini değerinin değil aslında alışkanlık ve bazıları için çıkar olduğunu...
Şimdi deki buna Ezan ın arapça olmasının nedeni Peygamberin Arap ülkelerinde olması halkın dilinin arapça olması ve onu anlamaları Peygamber bile sadece Arapça biliyor. Eğer Kuran Kızılderili kabilesine inseydi ve peygamber kızılderili olsaydı bu seferde o kızılderililerin kullandığı dilde yazılıp ezan o dilde söylenecekti. Bundan dolayı gerek Kuran gerekse ezan ın dili değil içeriği anlamı önemlidir dolayısıyla bunun anlaşılabilmesi içinde okuyanın dinleyenin dilende olması mantıklıdır evladır aklidir dinen caizdir. EĞER GERÇEKTEN ALLAH A İNANIYORLARSA BU KİŞİLER son derece net bilmeliler ki ALLAHIN DİL SORUNU YOKTUR. DİL BEŞERİ VE ADEMİ BİR SORUNDUR. Halkın yüzde doksandokuzunun bilmediği bir dilde ezan okunması bu açıdan ele alındığında aslında saygısızlıktır Hem Allah a hem kuluna... Kaldıki ezan Kur an şartı Kuran kelamıda değildir. Bu bayağı bir gösterişçilik ve dini aldatıcılıktan başka bir şey değildir. Bu satırları yazan kişini ezan ın Türkçe okunmasında ki sakıncalarıda çok net ortaya koyması gerekir değil mi? Ama nerede ? Salla gitsin. Öyle ezberletilmiş. Resmi dili Türkçe olan bir ülkede günde beş vakit Arapça ezan okunması devletin dine duyduğu saygıdır en fazla bana kalsa Türkçe okuturum ki herkes anlasın...
Türbanın hep siyasi bir simge olduğunu siyasetin din oyununun bir parçası olarak sanki dindarlar Türban takarlar denmeye çalıştığını ama bunun doğru olmadığını Kuran da Türban olmadığını bin kere söyledim. Hayatını dine adamış İlahiyatçılarda söyledi ama dini kullanan siyasiler laf kalabalığında bu kişileri yok etti görevlerinden aldı halkımızda dinin hocaları dururken dini şaklabanlara inanmayı tercih etti. Neden çünkü kömür ve erzak geliyor... Başka şeylerde dahil...